Перейти к содержанию

Вопросы по ламповой технике


Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

10 hours ago, рижанин said:

намекаете

Тут, даже намекать не надо. По Вашей схеме, С53 подключен параллельно обмотке., имея реактивное сопротивление на частоте 50 Гц в 9,6 Ома. Т.е, через него тёк нехилый переменный ток. Вторая цепь - последоваетоьно соединённые  330 мкФ, без обозначения, R93 и С51. Анализ несколько усложняется наличием диода  D4, образующего однополупериодный выпрямитель. В данном случае, проще воспользоваться симулятором

Sim.JPG.f1701f6f316940011cdf6a00dfaa5913.JPG

Несложно видеть - на резисторе очень быстро устанавливается амплитуда в 17 Вольт, при амплитуде генератора в 28 Вольт (20 Вольт эффективного). Это уже, 2,3 Ватта. Ваша обмотка намного высоковольтней. Что объясняет как быстроту появления, так и цвет дыма. 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

В ламповой технике - я новичок.
Читаю несколько лет о волшебном ламповом звуке.
До этого собирал достаточно серьезные транзисторные конструкции . 
Работаю инженером-электроником в сфере микропроцессорная техника.
По случаю (наследство) достались лампы 2а3, 6с41с, 6с19п, 6п31с, г807 6н8с, 6н9с, 6э6п, 6э5п, 6н3п, 6н14п.
Как Вы думаете, с чего  начать?
Какую стоит собирать схему?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

22 часа назад, Иван Белоусов сказал:

Как Вы думаете, с чего  начать?

С чтения. Хотя бы https://radioland.getbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=3406 

А если не хотя бы, а как следует - то с серьёзных книг, постичь их вам будет легче как профессионалу в электронике. 

Я вам могу объяснить, что начинать надо не с ламп, потому что лампы, кроме выпендрёжных, сравнительно дёшевы, что главное - это выходной трансформатор... Но тем самым в 100500й раз повторю хорошо известные аксиомы. Проще посидеть несколько вечерков и разобраться. А уже потом задавать вопросы в форумах по частным моментам, в которых возникли трудности. 

Удачи!

Изменено пользователем Анатолий Матвиенко
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 час назад, Анатолий Матвиенко сказал:

С чтения. Хотя бы https://radioland.getbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=3406 

 

Зачем давать сылку на сторонний ресурс,это все и на этом сайте есть..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11.07.2020 в 20:30, Иван Белоусов сказал:

Как Вы думаете, с чего  начать?

Если опыта нет то начинайте с простого. Соберите однотакт на г807 или 6п31с.  Они не дорогие и если сгорят не жалко. :)

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Andron45 сказал:

Зачем давать сылку на сторонний ресурс,это все и на этом сайте есть.

Есть. Но на этой ветке с первой страницы идёт полемика. А там систематизировано для новичка. Поэтому начинать проще. Дальше каждый выбирает свой путь. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11.07.2020 в 21:30, Иван Белоусов сказал:

Как Вы думаете, с чего  начать?

Рекомендую Вам найти старый ламповый телевизор или радиолу.  Вытащите оттуда плату УНЧ и блок питания. Подключите всё и сможете услышать и разобраться с его простой схемой.  Потом чуть доработаете его, замените конденсаторы, отключите тембра, ну а далее решите, что делать и на каких лампах.  Все ламповые схемы фактически одинаковые, отличаются в основном типом ламп в выходном каскаде и напряжением питания, от этого и зависит выходная мощность. 

После такого ознакомления, советую Вам изучить УНЧ на 6п36с, предложенную и подробно описанную на этом форуме модератором Вячеславом, ник его А-Валс .  Уверен, что сможете сделать, да и ответы получите на все свои вопросы.  Будете иметь очень достойный УНЧ с необходимой мощностью,  а Рвых должна быть дома не менее 25 Вт., в этом, пожалуйста, yне сомневайтесь.

Желаю успехов!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11.07.2020 в 21:30, Иван Белоусов сказал:

Работаю инженером-электроником ...

Мой совет - подойдите к вопросу по-инженерному. Начинать нужно с задачи.  Если задача пока не совсем понятна, то надо её упростить до тех пор, пока станет понятно, а затем усложнять. Или как там у вас, инженеров принято? :)

Ламп Вам досталось много разных и неплохих, местами даже - редких, дорогих.

Как уже правильно сказал @Анатолий Матвиенко, очень важен в вопросе выходной трансформатор. А это комок компромиссов,  под конкретную задачу. Если Вы инженер, то, по-моему, должны понимать, как решаются подобные вопросы.

Ознакомьтесь с темой, и тогда задавайте конкретные вопросы, что где непонятно.

А "волшебность" лампового звука - она субъективна. До сих пор нет единиц измерения этой волшебности. Эпитеты, типа прозрачность, напористость, ширина сцены, пространство, воздушность и т.д. - требуют единиц и объективных методик измерения.

P.S. а звук на лампах, да - другой, начните с простого, а там и понеслась :)

Всё есть на этом форуме. Можно почитать здесь. Ищите книжку Морган Джонс ламповые усилители.

Изменено пользователем lnx

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13.07.2020 в 19:35, тимвал сказал:

Если опыта нет то начинайте с простого. Соберите однотакт на г807 или 6п31с.  Они не дорогие и если сгорят не жалко. :)

Предлагать новичку сразу залезть в анодное в 500 вольт немного не корректно , или Вы предлагаете г807 от 250 вольт раскачивать ?

Так у человека тогда сразу весь интерес к лампе пропадет 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 minutes ago, Kutun said:

предлагаете г807 от 250 вольт раскачивать ?

Однотакт, в тетроде - почему бы и нет? Вполне адекватное напряжение.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скорее, 7, чем 5. Но вопрос не в этом. Давайте вспомним постановку задачи

On 7/11/2020 at 9:30 PM, Иван Белоусов said:

В ламповой технике - я новичок.
Читаю несколько лет о волшебном ламповом звуке..
По случаю (наследство) достались лампы 2а3, 6с41с, 6с19п, 6п31с, г807 6н8с, 6н9с, 6э6п, 6э5п, 6н3п, 6н14п.
Как Вы думаете, с чего  начать?
Какую стоит собирать схему?

Итак, Человеку нужен первый опыт. И, Г-807, в списке. Не вижу причин не начать с подобного однотакта.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Kutun сказал:

или Вы предлагаете г807 от 250 вольт раскачивать ?

Да нет от обычных 300...350в. как у всех. 

А с чего Вы взяли 500в. для Г807 можно узнать?  Есть расчёты? 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Из ВАХ  https://istok2.com/data/1288/

И из собственных макетирований.

При автосмещении , ниже 420 вольт анодного ловить нечего , с фиксированным смещением можно анодное 390 вольт , но это нижний предел. 

Что означает более дорогой Бп , чем на пресловутые 250_300 вольт .

Хотя бы из за других электролитов,  которые нужны минимум на 450 вольт .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, Kutun сказал:

Тогда уж и нагрузочную прямую давайте покажите, раз уж помянули ВАХ и к тому же макетировали. Только учтите что у нас SE а не РР. 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В таком варианте лампа явно недоиспользвана по току и соответственно по выходному сопротивлению каскада. Ra 11.41 Ком. не как не радует. А вот с анодным питанием в  250в. всё намного лучше. :)

948007779_807.png.d537ab9a8d7f33159d548e42a912e517.png

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По мне, не пойдет так. Меньше мощность, а искажения больше. Да и лампа лучше раскроется при большем напряжении.
Как то пробовал 6п7с, ее младший клон. С малым анодным не ее место и не лучшее звучание.

Лучше начинать с 6п14п. Набраться навыков, а потом сравнивать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Однако вернувшись к теме наиболее простого усилителя следует выбрать схему с "псевдотриодным" включением  и без ОООС. Иначе мы точно получим разочарование и "транзисторный" звук вместо лампового. В этом случае ВАХ тетродного включения не как не подходит.А вот "триодное" как раз в самый раз. 

2037187171_807.png.00095b1b06236b43b25137c6f1214b7a.png

Как видите анодное питание в 320 в. самое оно! :yes:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 minutes ago, Анатолий Алеко said:

Да и лампа лучше раскроется при большем напряжении

Анатолий! Снимаю шляпу! Аплодирую стоя! Более лучшей иллюстрации, как НЕ НАДО считать режим однотакта, я не встречал. Неужели Вы не видите, что лампа входит в насыщение уже при напряжении на сетке в -15 Вольт? Это означает, что лампа, при экранном напряжении в 300 Вольт, избыточно форсирована по второй сетке и работает в нелинейной области! Как и почему, я пояснял. И приводил способ, как практически определить оптимальное напряжение экранной сетки, применительно к нужному нам режиму. В том числе, и для однотактов. Анатолий! Вы обзываете меня теоретиком. Видимо, в подражание Василичу. А сами выбираете режим и рисуете нагрузочную прямую, которая демонстрирует абсолютное непонимание Вами принципов работы тетродов. Практик Вы наш. Потому УЛ каскад на 6П36С и даёт у Вас плохие результаты, что загнали Вы строчную лампу в нереально дикий режим, дав ей 300 Вольт на экранную сетку. Лампа не транзистор. Выдержит и не такое. Но, вменять ей в вину, что это она плохо работает - верх безграмотности.  Дело было не в лампе...

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как хотите, спорить не буду. 

18 минут назад, I_Avals сказал:

Потому и даёт у Вас плохие результаты

Это почему? Приведите лучше. Именно для SE. С удовольствием рассмотрю и смакетирую лучший вариант с питанием в 300 вольт.
Не важно, при каком напряжении лампа входит в насыщение. Или скажете не так это?

18 минут назад, I_Avals сказал:

загнали Вы строчную лампу в нереально дикий режим, дав ей 300 Вольт на экранную сетку.

Разве? Ее анод, как писалось на многих форумах, никак не ассоциируется с 14 Вт. Может это для импульсного режима? Она не зря же - строчная.
Безграмотность по отношению к чему? К основам, применимым к лампам или еще к чему?

Изменено пользователем Гость
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

59 minutes ago, Анатолий Алеко said:

Не важно, при каком напряжении лампа входит в насыщение. Или скажете не так это?

Уже сказал.  Раньше. И ссылку дал. Выше. Не читали? Или, прочли, но не смогли понять?

59 minutes ago, Анатолий Алеко said:
1 hour ago, I_Avals said:

загнали Вы строчную лампу в нереально дикий режим, дав ей 300 Вольт на экранную сетку.

Разве? Ее анод, как писалось на многих форумах, никак не ассоциируется с 14 Вт. 

Анатолий! Я Вам про 300 Вольт на экранной сетке, Вы мне, про 14 Ватт анода. Вы с кем, сейчас, говорили? Как у Вас дела с адекватностью восприятия реальности?

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Анатолий, извините, Вы тупой!

1 hour ago, I_Avals said:

Потому УЛ каскад на 6П36С и даёт у Вас плохие результаты, что загнали Вы строчную лампу в нереально дикий режим, дав ей 300 Вольт на экранную сетку

Там где я говорю за  нереально дикий режим, я даю ссылку на Ваш УЛ усилитель, в которм лампа включена ТЕТРОДОМ!!!!! Вы мне, зачем то, приводите характеристики псевдотриодного режима. Зачем, Анатолий?! Вы что не понимаете разницы процессов и режимов в тетродном и псевдотриодном включении? Извините, глупость спросил. Конечно не понимаете!!! Иначе бы не приводили таких тупых "доказательств". Извините, но слово "безграмотных" не отражает глубмны моего разочарования от нашей беседы.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...