Вопросы по ламповой технике

[Радиохулиган]

Есть схема без номиналов и все. Входную цепь я указал номиналы, анодный резистор 100ком,а вот катодную цепочку даже примерно не знаю как подобрать номиналы. Схемы в железе нет... 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[I_Avals]

Как я уже писал, есть целые поля "гитарных" схем. Не проще ли порыться там. Вряд ли у Вас нечто настолько эксклюзивное, чего не было нигде.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Радиохулиган]

Доброго времени суток всем! Хотел узнать о работоспособности данной схемы. Может кто нибудь делал подобное? Интересны характеристики межкаскадного трансформатора. 

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[рижанин]

45 минут назад, Радиохулиган сказал:

Хотел узнать о работоспособности данной схемы.

А что за схема-то? Если та, что вы прикладывали 20-го числа, то в ней нет трансформатора...

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Радиохулиган]

9 минут назад, рижанин сказал:

А что за схема-то? Если та, что вы прикладывали 20-го числа, то в ней нет трансформатора...

Сзему приложил. Первый раз не прикрепилась. 

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[I_Avals]

6 hours ago, Радиохулиган said:

характеристики межкаскадного трансформатора

Вот более полная схема. На ней можно найти некоторые технические подробности

Думается, на ней есть опечатки. 6600 Ом R a-a и 100 Ватт выхода означают амплитуду напряжения на аноде 590 Вольт. Что требует анодного питания не ниже 700 - 750 Вольт. Так что люди, перепечатывая схему, явно ни о чём не задумывались. Амплитуда тока, к стати, 0,35 А. И, лампа слегка перегружена по мощности анода. Сильно сомневаюсь, что Вам удастся найти оригинал, не говоря уже о практической её реализации любителями. Хотя, пороюсь дома. У меня где то была книга по ламповым передатчикам. Если не ошибаюсь, этот усилитель выполнял роль модулятора.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Радиохулиган]

Было бы неплохо, если бы нашлась еще информация. 6l6 в этой схеме можно ведь заменить на 6п3с?Вроде бы по характеристикам ближайший аналог. 

[Радиохулиган]

Я делал усилитель на 807ых, в квартете привиденное сопротивление 8.2 ком. При анодном 600 вольт снял на выходе 100 вт с небольшим. 

[I_Avals]

Есть такая книга, RCA Transmitting Tubes Manual, 1962 года. И в ней есть такая схема.

Это, действительно, модулятор. И, я оказался прав в оценке анодного. Подробности вполне можно рассмотреть на подписи. Качество, извините.as is. Но, понятно, что это раскачивается двухтактом на 2А3 и потребляет по входу 10 Ватт. Там же указано пожелание иметь низкое выходное сопротивление драйвера. Что логично, для В₂. Которое никак не вяжется с тетродом в раскачке. Есть перерисовка этой же схемы в Радио 1957 № 1, с отсылкой к источнику 1955 года.

Но, что то мне подсказывает, что Вы будете первым, воплотившим эту схему в железо.

10 minutes ago, Радиохулиган said:

в квартете

Вот именно, в квартете. Это удвоенный ток катода и мощность анода. Если это модулятор голосового передатчика, не вещающего музыку, то можно и 120 Ватт с пары. Помните ТУ(УМ)-50? Там, 50 Ватт с пары. Так что, 100, с квартета - явно, без проблем.

[I_Avals]

Нашёл указанный первоисточник, 1955 года

Дальше углубляться боязно. Иначе, обнаружу, что В начале было Слово.

[Радиохулиган]

То есть, Вы хотите сказать, что в таком режиме если и будет работать усилитель, то он будет крайне ненадежный? 

[I_Avals]

Чтобы отдать 120 Ватт в такой схеме потребуется 400 мА амплитуды тока и мощность рассеяния анода каждой лампы будет 33 Ватта. Сравните это с допустимыми величинами для лампы, и Вы поймёте, почему подобное решение годится только для усиления речи. Если ограничится выходной мощностью в 90 Ватт, до выходного трансформатора, при R a-a 8 кОм, режим лампы станет более приемлемым. Ну и не забывайте - ожидать от этого усилителя низких КНИ априорно безнадёжно.

[Радиохулиган]

Этот усилитель задумывается как гитарный оконечник. Я думаю попробовать вариант 90 Вт. 

Межкаскадный трансформатор 1:3.7. 3.7 это вся вторичка и одна половинка?

[I_Avals]

Там же всё внятно написано

6 Ватт на 500 Ом означают напряжение на первичной обмотке 55 Вольт, при токе 0,11 А. Не нагруженная вторичка, соответственно, 2 х 203 Вольта RMS. Если, уж, хотите раскачивать 6П3С, в однотакте, то, хотя бы, сделайте УЛ включение.

[Serega_23]

Здравствуйте, подскажите. Собрал усилитель однотакт резистивный каскад на 6н8с - 6н7с всё впаралель, звук есть, но мощи там где то 1-1,5 вата от силы. Можно ли без заморочек из 6н8с выжать в СРПП или другим подключением драйвера на 6н8с, нужное напряжение для полной раскачки 6н7с вольт 35 или драйвером ту же 6н7с включить? Схема стандартная, напряжение под нагрузкой 320в на 6н7с и на аноде 6н8с примерно половина анодного. Кто собирал драйвер от Василича на 6н8с, какое напряжение на выходе? Просто уже всё собрано, это первый ламповик. Звук конечно глуховат, ТДА 2030А от Линкора звучит по звонче.

[I_Avals]

Без заморочек, нельзя. Если Вы хотите получить от 6Н7С декларируемые даташитом 10 Ватт, Вам надо использовать режим "В₂". Т.е, работать с токами сетки. Ваша схема, как её не переделывай, на такое не способна. У нас есть тема. Проверенной конструкции топикстартёр, к сожалению, не предоставил. Но, почитать не лишне.

[Serega_23]

Здравствуйте  I_Avals, благодарю, 10ватт в двухтакте это понятно, читал, изучал. С раскачкой то что можно сделать, 6н7с если драйвером включить, немного переделав схему, раскачает ли выходную 6н7с? В принципе и 5 ватт при параллельных 6н7с хватит для 4а18.    По даташиту 4,2вт при 35в на сетке на нагрузку 2,5к. У меня на трансформаторах 2500 витков, то есть занижено нагрузочное сопротивление для параллельных 6нс7. 

[тимвал]

А можно поинтересоваться где Вы взяли схему?

[I_Avals]

3 hours ago, Serega_23 said:

6н7с если драйвером включить, немного переделав схему, раскачает ли выходную 6н7с?

Раскачает. Но, есть нюанс. Если не заходить в режим с токами сетки, то много не получится. Давайте, не бегая далеко, посмотрим на данные, опубликованные на сайте Истока. Там утверждается, что каскад в таком режиме способен раскачать выходной на 6Н7С, сам по себе, отдавая 4 Ватта

Построим это дело на ВАХ

Ток покоя 2,5 мА. Для двух ламп - 5. Мощность рассеяния на анодах двух (!) ламп - 1,25 Ватта. Совершенно очевидно, что подобный однотакт априорно не способен отдать сколь нибудь заметную мощность. Особенно, в классе А. Если попробовать распараллелить триоды, сделав из них двухтакт класса АВ, то получим максимум 0,4 Ватта, при R a-a 56 кОм. Ни мощность, ни величина анодной нагрузка, как то не вдохновляют на создание подобного каскада. К стати, проверка данных из рекомендуемых режимов, тоже наводит на мысль об их бредовости. Единственный шанс получить мощность повыше - поднять анодное. Скажем, при 450 Вольт будет целых 1,5 Ватта. Всё равно, не 4.

Табличка выходного каскада, в классе В₂, позволяет понять требования к драйверу.

Амплитуда на сетке 41 Вольт (заметьте, это плюс 41 Вольт!), амплитуда тока сетки 22 мА. Иными словами, от драйвера требуется способность работать на нагрузку 1,8 кОм, отдавая мощность не менее 0,5 Ватта. Как видно из вышеизложенного, с подобной задачей может справится двухтакт на 6Н7С, в классе "АВ", при напряжении анода не менее 300 Вольт. Естественно, с переходным трансформатором. Можно и без оного, если поставить между драйвером и сеткой УМ повторители на лампах, способных отдать достаточный ток. 6Н23П, 6Н6П. Либо, на запараллеленых 6Н1П. В этом случае, кроме 250 Вольт анода понадобятся хотя бы -100 Вольт для питания катодов повторителей. Ну и вспомним, что драйвер то, у нас - двухтакт. По хорошему, перед ним нужен фазоинвертор. И в раскачку ему надо 5 Вольт амплитуды. Что требует каскада предварительного усиления. В общем, схема разрастается не по детски. И решить Ваш вопрос типа простым подбором каких нибудь сопротивлений вряд ли удастся.

Самый простой усилитель на 6Н7С может выглядеть так

Но, вряд ли, в таком варианте, можно говорить о качестве.

 

[Serega_23]

9 часов назад, тимвал сказал:

А можно поинтересоваться где Вы взяли схему?

Придумал сам, собрав из разных схем и даташитов ламп.

[I_Avals]

Судя по тому, что Вы пишите, даташиты читали, в суть не вникая, в принципе работы не разбираясь.

[Serega_23]

Только что, I_Avals сказал:

Судя по тому, что Вы пишите, даташиты читали, в суть не вникая, в принципе работы не разбираясь.

Изучал ламповую теорию 5 лет, купил дешёвых ламп, сделал намоточный станок, намотал трансформаторы и собрал то что собрал   Ну а что там сложного то, схема драйвера резистивный каскад на 6н8с и выходной 6н7с тоже резистивный, по токам и напряжениям подогнал, да и всё   Это же первый ламповый усилитель, нужно было попробовать собрать. Следующий планирую на ГУ50, уже почти всё для этого есть. На счет выше написаного, благодарю вас за столь подробные ответы!  Переделывать много не хочется, наверно 6н7с в драйвер поставлю и подгоню токи со смещением, да и нормально. На ХАЙ ЭНД не претендую, этот усилитель, как опытный полигон для приобретения навыков.  

[I_Avals]

29 minutes ago, Serega_23 said:

Изучал ламповую теорию 5 лет

Изучать и изучить - немного разные вещи. Странно, что потратив столько времени, Вы так и не поняли значения цифры, которую постоянно приводите

On 8/29/2020 at 6:20 PM, Serega_23 said:

нужное напряжение для полной раскачки 6н7с вольт 35

10 hours ago, Serega_23 said:

По даташиту 4,2вт при 35в на сетке

Я Вам ясным, по белому написал - это плюсовое напряжение на сетке. Лампа работает с сеточным током. Получить такое, используя для раскачки усилитель с резистивной нагрузкой и переходным конденсатором невозможно.

[тимвал]

3 часа назад, Serega_23 сказал:

Придумал сам, собрав из разных схем и даташитов ламп.

Смело!  

А вам не приходило в голову что из лампы придуманной более 50 лет тому назад, попробовали уже все возможные варианты схем?  Причем очень профессиональные инженеры, а не любители самоучки.....

В Вашей ситуации, исходя из октальных панелек, простейшей схемы, дешёвых ламп, я бы собрал следующее;  6Н7С в параллельном включении-раскачка, + 6П31С в триодном включении на выход. Не идеал но хоть что то внятное....

[Alex-007]

9 минут назад, тимвал сказал:

Не идеал но хоть что то внятное...

Внятное только одно:

за что и спасибо I_Avals. Кстати, Слава, как Вы можете так быстро и точно находить и предоставлять нам решения из далёкого прошлого? У Вас есть некая структурированная база данных? Или какие-то другие секреты?