Перейти к содержанию

Вопросы по ламповой технике


Рекомендуемые сообщения

Народ всем привет! Давненько в этой теме не появлялся, т.к. больше тяготею к полупроводникам, но не в этом суть. Нашёл тут намедни на помойке музыкальный центр с 50-герцовым трансформатором, ватт на 30. И это натолкнуло на мысль, почему бы не замутить к своему Линсли Худу ламповый преамп. В общем, содрал уже вторичку и собираюсь мотать анодную и накальную обмотку. Т.к. сделать хочется попроще и навесным, то на накал будет подаваться переменка. И задумался на тему уменьшения фона. Рассматриваю 3 варианта. Намотать накальную со средней точкой, чтоб зацепить её на анодную землю. Либо воткнуть параллельно накалу потенциометр и его среднюю точку вывести на анодную землю. 3-й же вариант, создать с помощью делителя положительный потенциал вольт на 20-30 от анодного питания, и зацепить всё это дело к одному из выводов накальной обмотки.

Хотелось бы узнать мнение, какой из вариантов наиболее предпочтителен. Если что, преамп будет состоять из двух ламп - усилитель с общим катодом и КП за ним. Заранее спасибо! 

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо,  а если выбирать между совмещением второго с третьим и первого с третьим вариантами, то какой предпочтительнее ? Для меня нет абсолютно никакой разницы, как мотать накальную обмотку, либо 1х6.3, либо 2х3.15. Второй вариант даже проще - намотал бифилярно вдвое меньше витков и сфазировал. Хотя вариант с потенциометром выглядит более гибким

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 hours ago, Obergan Alexey said:

а если выбирать между

Поставьте потенциометр между шинами накала, на движок подайте 40 - 50 Вольт (рис. 4)

spacer.png

Минимум фона устанавливается потенциометром по спектроанализатору. На слух, не та точность. А по спектру, чётко виден минимум фона.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Я смотрю, мнения расходятся :) В любом случае, спасибо всем за консультацию. Наверное сделаю с потенциометром. Если конечно трансформатор заведётся. А то мне пришлось полностью вытаскивать пластины, а материала для изоляции типа всяких лаков у меня нет. Вполне возможно, что сердечник начнёт разогреваться.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, я тут пока мотал трансформатор, просчитался по анодной обмотке и получил позорные 160 вольт по переменке на холостых. Реально ли при таком напряжении что-то сделать на 6н2п ? Я конечно понимаю, если выпрямить и с учётом фильтрации вольт 200 получить удастся, и это вполне достаточное анодное напряжение, но реально ли с ним получить что-то похожее на звук ?

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, Obergan Alexey said:

мнения расходятся

Могу только сказать, что в своём усилителе, в накале предварительных каскадов, применил именно такое решение - потенциометр с "подпоркой". Уровень фона после регулировки. Выходные лампы питаются от отдельной обмотки, потенциометр с движком на земле. Его регулировка никакого заметного влияния на общий уровень фона не оказала.

08.thumb.JPG.904729d8632eb95a11f2f48552e8371f.JPG

52 minutes ago, Obergan Alexey said:

Реально ли при таком напряжении что-то сделать на 6н2п ?

Да. Это, мин 200 Вольт анодного напряжения. 200 кОм, в аноде, 1к5, в катоде. Ток анода ~0,5 мА. Усиление 50 / 75 (без и с шунтированием катодного резистора. При желании, КП на выход. Тут лучше что нибудь потоковее. 6Н1П, хотя бы. В катод 27 - 33 кОм. Выход - до 20-ти В RMS.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Just now, I_Avals said:

Выходные лампы

Ну в моём случае это будет предусилитель, поэтому выходных ламп не будет. Точнее прототип. Не знаю, как там получится по шумам. Я не знаю, сколько потреблял трансформатор до перемотки, но сейчас у него на ХХ потребление 4 ватта. Я предполагаю, что это из-за того, что после того как я вытащил пластины, а потом снова вставил, где-то неплотно прижались полоски к "Е"-шкам. Плюс пара пластин лишних осталась. Конечно не думаю, что инжинеры так впритык всё проектировали, что нехватка пары пластин сразу бы вгоняла сердечник в насыщение. 

Кстати, какой вообще смысл делать 50-герцовые трансформаторы с разделёнными обмотками, когда одна сверху, другая снизу ? Это же потеря потокосцепления. Или это какой-то способ защиты, чтоб в случае нештатной ситуации первичка не видела КЗ ?

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если Вы обратили внимание, там не просто обмотки, сверху / снизу. А обмотки на разных каркасах, потом собирающихся воедино. Если я правильно понял словесное описание. Такой подход позволяет, на производстве, мотать на двух станках, без смены провода. И, повышает стойкость к пробою. Подобная технология в ВВ трансформаторе микроволновки.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Obergan Alexey сказал:

Кстати, я тут пока мотал трансформатор, просчитался по анодной обмотке и получил позорные 160 вольт по переменке

Почему позорные? Выпрямитель сделайте по схеме удвоения и будут не позорные около 340, самое то!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

56 minutes ago, I_Avals said:

Подобная технология в ВВ трансформаторе микроволновки.

Да у микроволновки я тоже на это обратил внимание. Никогда не думал, что исключительно технологией производства подобное вызвано.

39 minutes ago, VSS said:

сделайте по схеме удвоения

Я уже этот вариант рассматривал. Тут проблема вот в чём. Если рабочую точку задавать на напряжении сетки -2 вольта(кстати, какое лучше всего подойдёт для 6н2п ?), то у меня будет анодный ток около 0.75 мА в районе рабочей точки. На 2 канала это уже 1.5 мА. Поскольку усилитель у меня каменный с 10-ти килоомным РГ, то возникает необходимость ставить КП. Если делать на 6н23п, то режим работы выбирать придётся примерно на 3мА тока покоя. Получается, уже 7.5 миллиампер. По симулятору, при удвоении напряжения и токе нагрузки в 6 мА, RMS значение тока через источник питания - 56 мА. Учитывая, что у меня анодная обмотка намотана проводом 0.15мм, и расссчитана на примерно 60 миллиампер. Т.е. я запросто могу выскочить за пределы допуска. Плюс, учитывая, что пиковый ток достигает 0.4 ампер, то действующее значение  будет значительно больше, чем RMS.

Spoiler

image.png.87ca1cc7edf11863dd1e93758a3eab13.png

Как вариант - сделать КП тоже на 6н2п. Выходной импеданс будет чуть повыше, в районе 500 ом, но этого вполне будет достаточно. Вот только я ни разу не видел, чтоб КП на 6н2п делали. Видимо на это есть какие-то причины.

P.S.

Про отличие RMS от действующего значения наврал. Прошу не обращать внимание.

Изменено пользователем Obergan Alexey

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заземлить нить накала двумя резисторами, включенными "встречно" сопротивлением 150-220 Ом. Один вывод резисторов цепляем на вывод накала лампы. А вторые выводы соединяем вместе и садим на "общую" шину непосредственно возле выводов входной лампы.

У трех собранных ламповичков никаких других ухищрений делать не пришлось. Фона даже с "воткнутым" в динамик ухом не слышно. И деальная тишина.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

33 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

По симулятору,

А если сделать не 220В, а 160В - как получено на "выходе" тр-ра?
А если в цепь генератора включить хотя бы 100Ом - эквивалент суммы сопротивлений вторичной обмотки и приведенной первичной?

С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, Obergan Alexey said:

обмотка намотана проводом 0.15мм, и расссчитана на примерно 60 миллиампер.

Так это ж богатство! Обмотка, 160 Вольт. Ток - 0,06 А. Мощность - 160 х 0,06 = 9,6 Ватт. Даже если Вы четверть потеряете в выпрямителе и фильтре питания, останется по 3,5 Ватта для каждого канала. Для предусилителя, это бесконечность. Далее, Вам не нужно большое усиление. Ни 50, ни 75. Даже 10 будет за глаза. Низкое анодное + низкое усиление + ток, достаточный для раскачки 10-ти кОм парой Вольт = 6Н16Б. Питание каскада 150 Вольт. Остальное потеряем на фильтре или стабилизаторе. В аноде 27 кОм, в катоде, 560 Ом. Ток 2,6 мА. 150 В х 2,6 мА = 0,4 Ватта. У Вас есть 3,5. Усиление на нагрузке 10 кОм, примерно 12.  Если не шунтировать катодный резистор - вдвое меньше. Выход не менее 10-ти В RMS.

Для 6Н23П. 10 кОм / 220 Ом, Ток 6,7 мА (1 Ватт из 3,5 доступных). Усиление при 10 кОм нагрузки  18 (10). Выход не менее 15-ти В RMS. А РГ лучше перенести на вход.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 minutes ago, bam-buk said:

А если сделать не 220В, а 160В

160 - это RMS. 220 - амплитуда.

22 minutes ago, bam-buk said:

А если в цепь генератора включить хотя бы 100Ом

Включил, да, картина с RMS выглядит уже куда приятней.

18 minutes ago, I_Avals said:

Усиление при 10 кОм нагрузки  18 (13)

Спасибо, Вячеслав! Действительно, попробую сделать пред на 6н23п без КП.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А зачем Вам ламповый пред для "каменного" оконечника?  Хотите получить "тот самый ламповый супер звук"?

Одна морока и геморрой.:D

Люди делают проще. Покупают межблочный проводок за 20 тыр баксов и всё норм!  :lol:  Если верить рекламе, звук сразу кардинально, моментально, необратимо и фантастически улучшится!!!

 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 minute ago, тимвал said:

А зачем Вам ламповый пред

Как я уже сказал в самом начале - нашёл на помойке музыкальный центр с 50-герцовым трансформатором, по габаритам ватт на 30-50 :) 

И захотелось мне что-нибудь ламповое сделать. Даже вторичку уже переделал под анодное и накальное.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Obergan Alexey сказал:

И захотелось мне что-нибудь ламповое сделать. 

Сделайте хотя бы фонокорректор. По крайней мере хоть какой то эффект будет хоть как то заметен.

А делать предусилитель исходного сигнала стандартом 1в. для согласования с "каменным" усилителем стандарта 0,2 в. ,  это как корове седло.

Вроде красиво, а зачем непонятно.:)

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да делал уже, по схеме Василича. Потом на долгое время вообще забил на лампы. Может быть ещё вернусь когда-нибудь к этой теме.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 hours ago, I_Avals said:

10 кОм / 220 Ом

Собрал конструкцию на макетке, получил 1.3 вольта на катоде относительно земли. Это не маловато ? Или сеточные токи при таком раскладе будут микроамперные и с импедансом линейного выхода можно будет вообще не заморачиваться ? Или добавить сопротивления в катод ?

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, Obergan Alexey said:

получил 1.3 вольта на катоде относительно земли

Всё честно. Я указывал ток 6,7 мА . 1,3 / 220 = 5,9 мА. Вполне в пределах разброса. Естественно, амплитуда входа не должна превышать напряжения смещения. Поэтому и написал

20 hours ago, I_Avals said:

РГ лучше перенести на вход

 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Чтобы меньше было излучения, нужно мотать тороидальную. Возможно для повышения добротности по омическому сопротивлению лучше этот ТОР мотать в пару слоев. Если ее намотать на шило, то она вряд ли будет вообще работать как катушка.   Индуктивность прямо пропорциональна площади сечения, которая в свою очередь прямо пропорциональна квадрату диаметра. К тому же индуктивность в обратной пропорции с длиной намотки.
    • Я в ходе отладки выяснил, что сбоит в функции:  void w25qWritingByUSB(uint32_t dpagenum, uint8_t *bufByUSB) При чем поведение очень странное. Отладочные сообщения даже не выводятся в начале функции. В ходе экспериментов понял что связано это с объявлением массивов и решил объявить большие буферы которые на 4КБ и 0.25КБ: uint8_t current_sector_buf[4096]; uint8_t buf[256]; глобально. В оригинале, буферы объявлялись локально в функции. После изменения буквально двух строчек кода, все заработало. Также, в оригинальном проекте было сильно напутано из функциями. Я решил функции выкинуть из main.c и вставить в w25q.c Эти функции: void w25qEraseSector(uint16_t sector) void w25qWritingByUSB(uint32_t dpagenum, uint8_t *bufByUSB) Поиск данной проблемы реально отобрало кучу времени. На будущее буду знать что и такое бывает...
    • есть готовый  драйвер BTS7960 до 43А (долговременно до 10) с шим и все, что нужно и стоит недорого. И не надо изобретать  велосипед. Даже с учетом завышения параметров  уж 5А свободно.
    • А есть внятное описание этого M18? По моему он не очень "интегирируется" с микроконтроллером, да и нужно ли? По схеме выше - подключить его к U1C, выход U1C кинуть на +С12, U1D вообще выкинуть вместе с D1,D2 и R13.
    • Прежде чем сломя голову что-либо менять, следует задуматься о причинах выхода этого "чего-либо" из строя. В противном случае замененное отправится протоптанной тропой своих предшественников. Защитной лампой пользоваться умеете? Вот на нее и заменяйте для начала.
    • Это обрывные резисторы в роли предохранителей. Номинал на последнем фото похож на 470 Ом (желтый-фиолетовый-коричневый-золотой, если цвета правильно разглядел), но это многовато, вот 47 Ом - похоже на правду. Можно ставить в достаточно широком диапазоне, другое дело, что горят они не просто так. Скорее всего дальше где-то косяк. А мультиметром измеряли сопротивление? Что показывает?
    • Откуда радиолюбителям знать, что такое ошибка 56 беговой дорожки Kettler S6.
×
×
  • Создать...