Перейти к содержанию

Вопросы по ламповой технике


Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

12.07.2021 в 20:16, grach сказал:

и в колонках не гудит?

Тихо. Скорее всего по корпусу металлическому передаётся звук от силовика. А выходники в кожухах, может что резонирует. Сейчас некогда, потом буду пробовать ставить силовик на прокладки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Продолжаю неспешно макетить двухтактник на 6П36С(а может на 6П41С, ещё не определился). Недавно в своих закромах наткнулся на древние конденсаторы МБГО '67 и '79 годов. Номиналы - 30мкФ на 160В и 30мкФ на 300В. Сильно удивило соответствие ёмкостей заявленным, плюс-минус 0,3мкФ, офигеть, как они её тогда проверяли в 67-м году...  Есть ещё на 10мкФ, но они пока малоинтересны. Места у меня в "подвале" навалом, 4 штуки лезут спокойно. Решил попробовать поставить пару на 160В в смещение первых сеток, а пару на 300В на вторые сетки.

IMG_6358.thumb.JPG.439c1742c6e517813d7d24cedd1c3b21.JPG IMG_6359.thumb.JPG.f49804b4f299c508f2c03f38eb28baf5.JPG IMG_6364.thumb.JPG.0dffced7bd2cd88c869d74f1fb183ec6.JPG

Прижал хомутом из стальной ленты, держаться будут не отвалятся.

Смущает один нюанс, у них корпуса железные, т.е. теоретически могут наловить наводок от трансов. Их занулять/заземлять надо?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

24 minutes ago, рижанин said:

как они её тогда проверяли в 67-м году...

Вас смущает точность, или год?  Если Вы не в курсе, то в 1961, человек полетел в космос.Думаю, конденсаторы научились измерять чуть раньше.Что до метода - 100% измерительный мост, изобретённый в 1833 году. В модификации для переменного тока известен как мост Шеринга.  Позволяет раздельное измерение активной и реактивной составляющей подключенного элемента. Заодно, можно  скомпенсировать собственные паразитные импедансы.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Удивило то, что при заявленной погрешности в 10% легко уложились в один.

Недавно взял неглядя для темброблока К73-**(не помню точно) с аксиальными выводами  ,47мкФ х 160В 91-го года, на которых заявлено было плюс-минус 20%. После проверки просто офигел.... какие-то 0,4  , другие 0,6мкФ. Ну как так можно? почему раньше без нанотехнологий укладывались в допуски?. Китайсы со своими СВВ после этого так просто эталон.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Доброй ночи. Собрал "внутрянку" своего первого усилителя на 6н9с и 6п6с. Собирал по популярной схеме, которую прилагаю.

Собирал с соблюдением номиналов со схемы. Единственное изменение в верхнем анодном резисторе, у меня 7,2 кОм(спарил - все радиорынки обошёл, номинала нигде нет) вместо 8,2 кОм, по схеме. Неоднократно читал, что ламповая техника прощает неточности. Как в этом моменте? Чем чревато? Планируемое анодное для меня рассчитать пока несколько сложно. Но силовой трансформатор планирую использовать ТС-71 от "Ригонда". 

Так же просьба к гуру, визуально оценить сборку и указать на грубые ошибки и недочёты. Большое спасибо! 

схема1.jpg

tubeamp.jpg

tubeamp2.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 hours ago, рижанин said:

47мкФ х 160В

Странная комбинация. К73-16, на 160 Вольт, только до 6.8 мкФ. К73-46, который может иметь такую ёмкость, начинаются от 315 Вольт. Ну да, Бог с ним. Потеря ёмкости в 100 раз у плёночного конденсатора может быть вызвана только заводским дефектом. Не расковырять ли один, да посмотреть, в чём дело?

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, vchelnokoff сказал:

оценить сборку и указать на грубые ошибки и недочёты

Если я не ошибаюсь, изначально в этой схеме триоды первой лампы были запарралелены. Вы включили раздельно (что по-моему более правильно). В таком включении анодный резистор слишком малого номинала, каскад будет давать большие искажения. Обычно этот резистор берут в 2-3 раза больше внутр. сопр. лампы, т.е. хотя-бы 120кОм. Катодный резистор тоже увеличится (его по-любому придётся подбирать).

6H9C.png.b7db48acf644e856bd173a0d37dcac9c.png

10 часов назад, vchelnokoff сказал:

ТС-71 от "Ригонда"

После выпрямления анодное напр. питания получится в районе 330-340В, что для этой схемы многовато. Придётся погасить резистором, вдобавок получится C-L-C фильтр (это гуд).

 

2 часа назад, тимвал сказал:

Вы запятую не разглядели...

именно так, извиняйте за нехватку знака. Забыл, что печатал не на калькуляторе, там незначащий ноль можно не нажимать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, vchelnokoff сказал:

и недочёты

добавление

Накалы на левую (по первой фото) и нижнюю лампы свиты и норм. подведены. А на правую не свиты и нижний жёлтый провод идёт параллельно общему, и вдобавок близко ко входным чувствительным цепям, может навести фон 50Гц. Надо свить и отвести подальше от входных элементов.

12 часов назад, vchelnokoff сказал:

7,2 кОм ...спарил ... вместо 8,2 кОм, по схеме...Чем чревато?

можно запросто увеличить до  10...15кОм. Токи первого каскала оч. малы, разница будет в несколько Вольт, а пульсации уменьшатся.

С1 такой большой не нужен, его лучше использовать для питания оконечника, а тут спокойно хватит 22-33-47мкФ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24.07.2021 в 01:57, vchelnokoff сказал:

визуально оценить сборку и указать на грубые ошибки и недочёты. Большое спасибо! 

Собран достаточно хорошо, для первого раза, фатальных ошибок визуально невидно, нужно включить и устранить и затем недочеты если будут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24.07.2021 в 12:46, рижанин сказал:

погасить резистором

Доброй ночи. В блоке питания будет использоваться Дроссель Др2,3-021112, его будет недостаточно, что бы получить желаемое падение? В случае если он все же потребуется просьба посоветовать его расположение на схеме. Сразу после моста, первого конденсатора, после дросселя или после конденсаторов?

24.07.2021 в 14:41, рижанин сказал:

Надо свить и отвести подальше от входных элементов.

Вот спасибо. Жаль подлезать далековато, что бы переделать. В случае шума, буду знать куда копать.

24.07.2021 в 14:41, рижанин сказал:

С1 такой большой не нужен

Спасибо, придется бить из пушки по ворьбьям меньшего номинала у меня сейчас нет. Благо, стоит не дорого.

На скорую руку накидал схему блоки питания(ниже). Просьба посоветовать наилучшую последовательность расположения конденсаторов, если конечно это важно.

Имею в наличии диодные мосты RS-207 и RS-406, а так же диоды КД - 202д и множество множество быстрых "китайских". Что выбрать то? На сколько критично?

bp.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, vchelnokoff сказал:

его будет недостаточно, что бы получить желаемое падение?

А измерить сопротивление и применить закон ома никак?:blink: Напряжение 400В кондеров мало для 270 переменки.

1 час назад, vchelnokoff сказал:

множество быстрых "китайских". Что выбрать то? На сколько критично?

То, что подходит по напряжению, ато вместо усилителя получится "китайский" фейерверк.

Изменено пользователем Ermak
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, vchelnokoff сказал:

На скорую руку накидал схему блоки питания(ниже)

В вашей схеме грубая ошибка, выпрямитель указан в неправильной полярности. Катоды диодов должны идти на + конд.  Если подключить как у вас, то скорее всего закипят конденсаторы и засрут всю округу липкой кАкой. Повнимательнее!

8 часов назад, vchelnokoff сказал:

диодные мосты RS-207 и RS-406, а так же диоды

RS207 будут тут в самый раз. Четырёхамперный мост 406 будет излишеством.

8 часов назад, vchelnokoff сказал:

посоветовать наилучшую последовательность расположения конденсаторов

С1 можно 47...100мкФ, затем дроссель плюс резистор и далее один или два 220мкФ. У вас усилитель полтора Ватта на канал, а вы ставите в БП почти 700мкФ ёмкостей.

8 часов назад, vchelnokoff сказал:

Др2,3-021112, его будет недостаточно, что бы получить желаемое падение? В случае если он все же потребуется просьба посоветовать его расположение на схеме

Вам надо погасить прим. 30В. При токе ок. 100мА(на оба канала) нужен  резистор с общим сопр. ок. 300 Ом. Если верить интернетам, то 

"Сопротивление обмоток 67 Ом (15%).Индкутивность 1 обм >=2,3 Гн, второй - >=0,6 Гн", в других источниках указывают по 72 Ома...  перепроверьте сколько у вас.

Скорее всего доп. гасящий резистор понадобится 140-150 Ом. Подключать его удобней последовательно, как перемычку между выв.2 и 3, а сам др. как у вас на схеме, слева выв.1, справа выв.4. При таком включении вы используете всю индуктивность др. и сократите кол-во соединительных элементов. Резистор подойдёт на 1...2Вт (советских).

Конденсаторов на 400В должно норм. хватить, если это джамиконы как у вас. Они норм. держат кратковременное превышение ном. напр.  

У меня в схемах стоят на 450В, при включении там почти 470В секунд 5-10. Впаиваю их всегда новые без всяких тренировок, пока с ними проблем не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24.07.2021 в 12:46, рижанин сказал:

После выпрямления анодное напр. питания получится в районе 330-340В, что для этой схемы многовато.

Вы очень сильно заморачиваетесь на счет напряжения, собирайте БП по своей схеме, обратите внимание на правильность включения конденсаторов и диодов (+-) между С2 и С3 поставьте резистор 3, 5, 7 кОм подберете под нужную напругу под нагрузкой когда подключите к УНЧ, расчитать напряжение бп не зная нагрузку у вас не получится, а нагрузку вы узнаете подключив унч к бп. И 330-340 вольт нормально для вашего унч, напряжение еще просядет под нагрузкой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, рижанин сказал:

Конденсаторов на 400В должно норм. хватить

Да что вы говорите. И даже если напряжение сети повысится до 230-240В? При этом еще не понятно, 270В это на холостом ходу, или при номинальной нагрузке.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я мотал ТС даже на 285 вольт вторички и всё равно до 400 вольт на конденсаторах не дотянул.  КПД трансформатора сказывается.  Ну, а под нагрузкой и того меньше будет, дай бог 350в. 

В случае с ТС-71 указано напряжение ХХ и я спокойно ставил на 350 вольт конденсаторы. Терпят...

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При напр. сети 230В этот трансформатор выдаёт 270В хол. ход, под нагр. 60мА выдавал (у мн) 265В. 

270 х 1,4 = 378В постоянки на хол. ходу. Под нагр. 45 мА было 336В. При таком питании 6П6С в "триоде" с Rk=510 Ом на ТВЗ от однотактной  Ригонды выдавал 3,1 Вольта на 8 Омах до огр.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, рижанин сказал:

выдавал 3,1 Вольта на 8 Омах до огр.

Для первого раза сойдёт. К тому же можно будет потом поменять на 6П3С, а это уже гораздо гораздее будет. :yes:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, тимвал сказал:

потом поменять на 6П3С

Там у товарища походу ТВЗ проводом 0,14мм в первичке...

кстати, 6П9 в похожих условиях, на ТВЗ с немного бОльшим Ктр выдавал ( у мн) почти 4В/8 Ом до огр. , при Ра=10Вт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Ermak сказал:

закон ома никак

К сожалению нет. Не всегда работает. Скорее скажу не так. Мой уровень не таков , что бы рассчитать всё. Слишком много активных элементов которые для меня рассчитать будет сложновато. Вот и думаю, что мой случай точно не уникальный и кто то сможет дать рекомендацию с практической стороны. А, учитывая, что эта сборка для меня первая, есть определённые опасения, сделать что то не так. Вот и прошу помощи более компетентных пользователей.

 

5 часов назад, рижанин сказал:

выпрямитель указан в неправильной полярности

Спасибо. Рисовал ночью, на скорую руку. Думаю, что в процессе сборки ошибки не возникнет. Пока всего опасаюсь, перепроверяю мультиметром по нескольку раз.

 

5 часов назад, рижанин сказал:

Резистор подойдёт на 1...2Вт (советских)

Огромное спасибо! Подробно разжевали и в рот положили. Осталось только воспользоваться!

 

2 часа назад, тимвал сказал:

тому же можно будет потом поменять на 6П3С

А, если будет 6ф6с? Планирую прикупить парочку. Стоит ли?

 

1 час назад, рижанин сказал:

ТВЗ проводом 0,14мм в первичке.

У товарища тв3-ш стоит) Надо потраченные усилия во что то конвертировать. Настроить, послушать. А потом улучшать и улучшать. Понравилась мне ламповая техника. А опыта пока не. Вот, набираюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, vchelnokoff сказал:
  5 часов назад, рижанин сказал:

Резистор подойдёт на 1...2Вт (советских)

сорри, с мощностью я наврал. Если общий на оба канала, то полтора Ватта набегает. Так что, от двух, а лучше 3...5Вт. 

Но подбирать номинал всё равно придётся по-месту.

22 минуты назад, vchelnokoff сказал:

У товарища тв3-ш стоит

там провод ещё тоньше. Ток более 50мА я-бы не рекомендовал. Понятно, что он и от ста не сгорит, но КПД и индуктивности совсем мало будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ненадо никаких резисторов мощных! После дросселя идет отвод на анодное оконечного каскада, далее через резистор полватный пойдет отвод на ФИ! Посмотрите схему бп штатную ригондовскую, R1 (по схеме) он заменит дресселем и ненужен мощный будет резистор! Чего вы все выщитываетеи изобретаете, все давно нарисовано

1366046229_shema-rigonda-m-2.thumb.jpg.72a10b2c02144d5e0773b7cb1bff38a6.jpg

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, VSS сказал:

Посмотрите схему бп штатную ригондовскую

там выпрямитель АВС-80-260, на нём падение почти как на кенотроне.

Да понятно, что и при +350 анодного всё заработает и не сгорит. Только зачем этот форсаж в первой поделке?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При токе 110 мА на аноде выходных ламп у меня было 320 вольт на питание ФИ пошло 315, это все с ТС71 от ригонды с фильтром СLC дроссель д48, у него примерно все так и должно получится все зависит от падении на дросселе и потребляемом токе в его конкретном случае, никакого форсажа там нет. Нужно ноконец доделать блок питания и подобрать одним резистором напругу ФИ, а то что упадет на анод выходных все переварится, ток покоя нужно будет выставить чтобы мощность на аноде не привысить (не краснел анод). Втыкать в эту схему можно 6П6С, 6Ф6С, 6П3С выставив ток выходной лампы резистором R7, не забывая что ТВЗ 1-9 переварит край 50мА. Конечно балалайка получится, но для начала норм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Уважаемые товарищи, нужны схемы, либо НТД для ремонтов блоков очень срочно!!!! Всё кроме реле Р10ТМУ, уже нашёл не вашем форуме и их отремонтировали....любая помощь приветствуется
    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
×
×
  • Создать...