Вопросы по ламповой технике

[тимвал]

2 часа назад, сережа777 сказал:

еще с фоном  по накалу надо боротся  - где то читал про напряжение надо подпорное подавать 

Хотя бы накальную обмотку с массой соедините и то польза будет.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[VSS]

14 часов назад, сережа777 сказал:

еще с фоном  по накалу надо боротся 

А он точно от накала, а не наводки на входные цепи, вы уверенны в этом?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[сережа777]

 VSS наводки немного есть так как еще все не собрано окончательно.  но фон не от наводок. при замкнутом входе. остается сильний фон.  подкинул еще один дросель  в цепь питания +430в. не  влияет. тоесть увеличил фильтрацию по анодному. коротил один провод на землю накала тоже ничего не дает просто немного меняеться тон фона.  трансформатор силовой и виходной отдалил в разние части стола. и еран меж ними. ничего не меняет. пока что отложу на потом поиски фона  .пока  не собрал в корпус.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Владислав2]

Первую лампу достаньте, оставьте только выходную. И я бы разрядное сопротивление добавил 470 кОм - 1 мОм с светодиодом. А то в спешке можно схватиться шаловливыми ручонками. 

Изменено 17 сентября, 2021 пользователем Владислав2

[сережа777]

Владислав2 розрядниой резистор есть всегда в каждой конструкции. сейчас 360к.

включил без лампи входной. фон остался -  только слишно четко 50гц . когда  з входной то накладивается еще и више по тону шуми  и какофония. 

подметил интересний момент-блок питания  на печатке стоит на листе А4. когда я касаюсь с любого растояния рукой листа сразу наводки сильнее слишно.пробивает по бумаге анодное)

Изменено 17 сентября, 2021 пользователем сережа777

[VSS]

Вот и все нашлось, делайте нормальное металлическое шасси, ненужно никаких макетов на картонке-фанерке с кучей проводов!, Никаких печаток тоже не нужно!, все монтиуйте навесным монтажом, максимально короткими участками, от лепестков панельки к минусовой шине и т.д. твз от тс спрячье в подвал шасси, и.т.д. 

Вот образец многим знакомого унч- это как НЕ надо:

Вот пример как лучше:

Изменено 17 сентября, 2021 пользователем VSS

[сережа777]

VSS невозможно шасси сделать. корпус  из дерева. 

[TLY]

@сережа777 Ни чего невозможного нет .

Делают же люди закрывая железное шасси деревянными(декоративными) накладками.Вы же пойдёте от обратного -вложите внутрь деревянного металлическое шасси.Можно в крайнем случае обойтись отдельными металлическими пластинами изнутри, с электрическим\механическим контактом  каждой с каждой .Иначе так и будете жить с фоном.

Изменено 18 сентября, 2021 пользователем TLY

[Владислав2]

На счёт ни каких плат, вопрос спорный. Это же не УКВ, где каждый миллиметр важен. У меня усилитель вообще собран из старых сломанных жк мониторов (оргстекло и алиминиевой задней стенки). Стойки - пробки от майонеза .

Сверху стоит п - образная блестящая стальная скоба от сломанной клавиатуры, экранирует входную лампу и лампу фазоинвертора. Всё на платах, ещё и накал один провод общий с корпусом. Фон под минус 80  дб. Не идеально, но меня устраивает.

Да, не металлический (не стальной) корпус заставил разделить блок питания отдельно. Иначе ни как. На вых. тр-ры наводится сильно. Подключаешь на выход вых. тр-ра высокоомные телефоны и включаешь питающий трансформатор - без приборов всё ясно. При этом вых. тр-р даже к усилителю не подключён.

Скрытый текст

У каждого каскада стоит по 220 мкф х2 = 440 мкф, каскадов 3. Итого под 1200 мкф в каждом канале. Конденсаторы со старых тв. Задумка была сделать прозрачный унч, лампы открытыми ставить не хотелось. Да, разводка массы очень важна.

Изменено 18 сентября, 2021 пользователем Владислав2

[Alex-007]

12 часов назад, сережа777 сказал:

когда я касаюсь с любого растояния рукой листа сразу наводки сильнее слишно.пробивает по бумаге анодное

А что, лист мокрый, что его "пробивает"? А на печатке только анодное касается бумаги, а общий нет?

Причину ищите в другом.

[O5-14]

Так как самая большая коробочка из готовых это B019, ближайший ламповый проект будет (если хватит, подорожала коробочка, "спасибо" всем причастным бандерлогам.) небольшим. Из выходных есть парочка таких и ТВЗ-1-1 (вроде как были ещё какие-то, но искать долго и сложно). 

Или лучше srpp для ушей, тех же тдс-5 собрать ? 

[Анатолий Ткаченко]

Здравствуйте .

Вот решил собрать усилитель. Меня интересует дизайн, как в думаете корпус не маловат? В принципе всё как бы входит.

 

 

 

 

 

 

Изменено 30 сентября, 2021 пользователем Анатолий Ткаченко
размер

[TLY]

6 часов назад, Анатолий Ткаченко сказал:

интересует дизайн, как в думаете корпус не маловат

Насколько понимаю БП в отдельном корпусе.По самому лунч:

1.Ручка громкости непропорционально велика,сюда проситься уплощённая(меньшей высоты) и диаметром немного поменьше.

2.ТВЗ лучше врезать\приспустить ниже(до катушки) - тогда их колпак не будет небоскрёбом над лампами.

Ну а в остальном...  почему бы и нет.Будет этакий мини усилитель

[Анатолий Матвиенко]

18.09.2021 в 06:58, TLY сказал:

Вы же пойдёте от обратного -вложите внутрь деревянного металлическое шасси.

В связи со скудностью слесарной производственной базы я практически года два вынужден пользоваться именно этим. Деревянная рама, фанерная верхняя дека 6 мм, внутри всё проложено оцинкованной кровельной жестью, толщина её порядка 0.6 мм. То есть дерево несёт механическую нагрузку, жесть - экран. На жести крепится РГ, в деревянной панели рассверливается отверстие, в которое ставится кабельный сальник диаметром больше диаметра ручки РГ. ТС всегда наверху. Сейчас на стапеле однотакт на 6П3С, ТАН - тор, ТВЗ стоят тоже сверху и вплотную. Первое включение - только ТАН на ХХ, даже не распаивая обвес ламп, замерил напряжение на выходных клеммах ТВЗ - менее 0.01 мВ, предел чувствительности тестера. Был печальный опыт, где-то год назад, ТВЗ стояли сверху и близко к зелёному ТАНу на Ш-железе, наводило десятки милливольт, и они слышны в чувствительной акустике. 

Один раз сделал корпус целиком из ДСП, РР на 6Н2П и 6П14П. Тоже с жестяной подкладкой, суррогатом шасси. Что не понравилось при пайке, при установке ПЛК-9 сверху в панель очень тяжёлый доступ к лепесткам. Выкручивался тем, что сначала паял резисторы и проводки к ПЛК-9 и только потом впихивал всё это счастье в корпус. С 8-контактными под октальные лампы или керамикой под строчные - проще, их нормально "впускает" и толстая панель, сохраняется доступ. 

Ещё есть вариант сверлить дырку в верхней деревянной панели достаточного диаметра, чтоб ПЛК-9 проходила вместе с крепёжными ушами и прикручивалась непосредственно к металлической подкладке. Но маленькие лампочки, двойные триоды, например, получаются визуально слишком утопленными. С октальными нормально. 

Свои первые РР моноблоки в активные АС я вообще слепил из жестяного профиля для гипсокартона 100х50, проложив под верхнюю панель слой кровельной жести для усиления. Так живут уже больше трёх лет. И это простой профиль, всякие кнауфы, вандеры на ощупь значительно жёстче. 

Лежит красивая керамическая плитка, остаток от кухонного фартука. Вот всё думаю, если удастся провертеть в ней шесть дырок под октальные панельки, точно забабахаю корпус состаренное дерево + мрамор.

ИМХО, сооружение корпуса отимает больше времени и сил, чем намотка ТВЗ и пайка. 

[Obergan Alexey]

Пару страниц назад обсуждался вопрос стабилизации напряжения накала с помощью TL431. Собственно, дошли руки собрать навесом и протестировать. Выкладываю отчёт, может кому-то будет полезно.

Spoiler

Резистора на 4.3к у себя в закромах не нашёл, поэтому сваял делитель на 4.7к и 7.5к, что дало напряжение стабилизации в 6.5 вольт, но в случае с накалом, если я правильно понимаю, то лучше чуть-чуть больше, чем чуть-чуть меньше. Также транзистор подключил последовательно с 39 омным резистором, дабы он делил нагрузку с транзистором.

Тестировал без ламп, просто выставил на ЛБП ограничение тока и включил стабилизатор.  Напряжение держалось стабильно в 6.5 вольт в диапазоне токов от 30мА до 120 мА. Больше ток не выставлял. После 5-ти минут работы при 120мА транзистор и резистор были на ощупь горячеватые, но вполне терпимые. Так что транзистор в корпусе ТО-92(S8550) вполне справился с данной нагрузкой. Думаю, что 120 миллиампер будет более чем достаточно для стабилизации напряжения в лампах одинакового типа. Даже хватит, чтоб выровнять 6н2п и 6н23п. 

Так что, Вячеслав, выражаю вам ещё раз благодарность за идею.

P.S.

Кстати, было бы хорошо, если б был какой-нибудь высокотоковый аналог TL431(хотя б на 1 ампер). Может такой и есть, просто я о нём ничего не знаю. Тогда схема была б намного проще.

[Alex-007]

4 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

Тогда схема была б намного проще.

И чем же?

[Obergan Alexey]

Тем что не нужно было бы дополнительного транзистора с резистором. 2 компонента - это конечно не так много, но для навесного монтажа - существенно

[lnx]

3 часа назад, Obergan Alexey сказал:

Может такой и есть, просто я о нём ничего не знаю. Тогда схема была б намного проще.

А нужен ли такой? Подойдите к вопросу со стороны производителя. Задумайтесь, как работает шунт-регулятор? Каким он должен стать при большем токе? Каком токе при каком напряжении? Мощность? И всё станет ясно.

Изменено 3 октября, 2021 пользователем lnx

[Obergan Alexey]

3 minutes ago, lnx said:

А нужен ли такой? Подойдите к вопросу со стороны производителя.

Ну в мире столько схематических решений, что не предугадаешь, нужен ли такой на самом деле или нет. Как оказалось, для выравнивания напряжений накала при параллельном включении, такой шунт-регулятор не помешал бы. Но если это единственный сценарий, когда он нужен, то да, наверное нет смысл такое производить.

[lnx]

Ты сам себе на все мои вопросы ответил? Действительно кажется, что дополнительный транзистор и сопротивление - неоправданный "overkill"? Надо ли производителю/разработчику предугадывать, на какой ток нужен регулятор? 0.2А, 1А, 10А? Принцип и схемотехника та же самая, вопрос лишь в регулирующем элементе. Далее - всё очевидно.

Изменено 3 октября, 2021 пользователем lnx

[lnx]

6 часов назад, Анатолий Матвиенко сказал:

ИМХО, сооружение корпуса отимает больше времени и сил, чем намотка ТВЗ и пайка. 

Без этого никак,  Проклятие радиолюбителя - это корпус созданных им аппаратов.

[Obergan Alexey]

44 minutes ago, lnx said:

неоправданный "overkill"?

Я это не называл неоправданным оверкиллом. Вопрос ставился "хорошо было бы если б данный компонент существовал", а не "без этого компонента я не знаю, что мне делать"

[lnx]

Ну, то есть, ты понял, почему его нет?

[Obergan Alexey]

Я понял, почему ты считаешь, что его нет Аргумент "не востребовано" - так себе аргумент, т.к. в продаже очень много радиоэлементов, область применения которых ну очень уж узкая. Если следовать такой логике, то существовать имеют право только транзисторы, операционники, шим контроллеры, ну и всякая там логика

[тимвал]

5 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Кстати, было бы хорошо, если б был какой-нибудь высокотоковый аналог TL431(хотя б на 1 ампер). Может такой и есть, просто я о нём ничего не знаю. Тогда схема была б намного проще.

LM317