Перейти к содержанию

Вопросы по ламповой технике


Рекомендуемые сообщения

On 12/8/2021 at 7:03 PM, Сергей809 said:

с колонками S 70

Ценность которых, в основном, в наличии системы ЭМОС. Что предполагает встроенный усилитель. Что до схемы темброблока, будет работать. Переключатель можно сделать только один, на входе КП.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

В свете последних событий и изучения интернета пришел к выводу, что оптимальная нагрузка для тетрода в выходном каскаде будет составлять 0,1Ri. Сейчас подбираю выходные трансформаторы под 6П7С однотакт. с Ra=3.5кОм. В альтернативу имеющихся из ТС100 предлагают намотать на Ш или ШЛ железе: e-96, e-105, либо ОСМ-01. 

Готов рассмотреть вариант ТВЗ на торе...

Какой магнитопровод порекомендуете из представленных? Может будут какие-то рекомендации по характеристикам дополнительные... 

Спасибо! 

Изменено пользователем Evgeney90
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Для однотакта самый норм. из указанных будет ОСМ-0,1. В нём зазор выставлять удобно, хотя окно в каркасе всего 40х13мм, и сердечник 10кв.см. Сойдёт для 4-6 Ватт с более-менее нормальным басом.

Тор для 1-такта вообще нонсенс, в них зазор пилят/фрезеруют.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

13 часов назад, I_Avals сказал:

Ценность которых, в основном, в наличии системы ЭМОС.

Спасибо Вячеслав (I_Avals) за ответ! Для того и хочу сделать предварительный усилитель (функциональная замена Радиотехнике УП101)  чтобы все внутри S70 осталось штатным , в том числе и ЭМОС. Иначе это уже не S70 . Теперь начну макетировать и делать корпус. Предполагается что это будет отдельное устройство с индикаторами, переключателем входов и модулем проигрывателя с блютуз. Я пока далек практического применения ламп,  но специальность у меня 0701 по диплому, что то  еще помню. Согласен что нужен один переключатель перед катодным повторителем в виде контактов реле, а делитель R1 R2 посчитаем и подберем по осциллографу.

 

 

С уважением, Сергей.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сергей  вашему варианту АС, ламповый темброблок, что корове седло.  Выглядит понтово ,а толку ноль.

Если хотите окунуться в ламповый звук, начните с акустики. Динамики должны быть не ниже 93 дб. ватт.метр. И никаких обратных связей. Хоть ООС хоть ПОС.

S-70 можно смело выкинуть на свалку.

 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, тимвал сказал:

Динамики должны быть не ниже 93 дб. ватт.метр. И никаких обратных связей. Хоть ООС хоть ПОС.

S-70 можно смело выкинуть на свалку.

Мда...

1. А что... у кого акустика 85-87дб уже не достойны лампового звука ?

2. Никаких ООС в пентодном(тетродном) двухтакте ?!

3. На свалку ???!!! да я бы с удовольствием её приобрёл по разумной цене(к сожалению на авито цена предложения превышает разумность покупки)

----------------------------

С вашим максимализмом вообще ни чего не достойно музыки B)

Изменено пользователем TLY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, рижанин сказал:

Для однотакта самый норм. из указанных будет ОСМ-0,1. В нём зазор выставлять удобно, хотя окно в каркасе всего 40х13мм, и сердечник 10кв.см. Сойдёт для 4-6 Ватт с более-менее нормальным басом.

То есть, по качеству воспроизведения он должен переиграть ТС100 при одинаковых характеристиках? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 hours ago, Evgeney90 said:

пришел к выводу, что оптимальная нагрузка для тетрода в выходном каскаде будет составлять 0,1Ri

Это примерно тоже самое что сказать, оптимальный размер мужской обуви 43-й. Если интересует результат, каждый подбирает обувь под свою ногу. То же самое относится и к усилителям и их анодной нагрузке. Оптимальная нагрузка зависит от режима лампы, схемотехники, наличия и глубины ООС.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Evgeney90 сказал:

должен переиграть ТС100

Ну так нельзя говорить - переиграет/не переиграет. Зависит от исполнения и многих параметров. Если не ошибаюсь, ТС100 - стержневой, то есть с двумя катушками, и по теории на них поместится больше провода и получится бОльшая индуктивность, что хорошо для НЧ. Но, моё личное мнение, на них(стержневых) лучше мотать ТВЗ для двухтактов (или ТС для 2-полупериодных выпрямителей), т.к. легко достигается полная симметрия катушек.

Касаемо ОСМ-0,1 и его каркаса 40х13 (иногда 40х15), то на похожем каркасе от ТС ВЭФ-Аккорд я лично мотал ТВЗ. Первичка получалась 20 слоёв по 130 витков Ф_0,25мм по меди(0,3мм нар.) активное 179 Ом, вторички влезло только 6 слоёв Ф_0,63мм по меди(0,7мм нар.). Так что, можете сделать поправки под свой случай и примерно узнать, на что можно рассчитывать.

1135785135_000.jpg.854f827d43180522be65d9dccb657d90.jpg

P1010122.thumb.JPG.4b4ed5e8a42255b6a8cbe7b657efe77b.JPG P1020817.thumb.JPG.8978cfb320f3771deec7e1b4d41671a1.JPG

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вдогонку спрошу по режиму работы однотактного усилителя. 

В каком случае может случится перекос электрических параметров по каналам?

Пентодная схема, фикс. смещение, симметричная, но на одном из каналов ниже напряжение анодного питания (370В/320В) в точке отвода второй сетки.  Соответственно, все просажено дальше в предусилительном каскаде. Общее питание из одной точки берётся. Напряжение  на анодах почти одинаковое. Ток через анод просаженного канала не течет. Лампы местами менял. Все то же самое. Куда копать?

Спасибо за идеи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Evgeney90 сказал:

ок через анод просаженного канала не течет

Угадать сложно, но можно предположить, что в вых. лампе обрыв анода внутри. Из-за этого вторая сетка берёт на себя много тока, от этого просадка(поменяйте лампы ЛК и ПК местами). Другие варианты - плохой конденсатор или не тот резистор в фильтре питания первого каскада. Можно ещё вынуть лампу первого каскада, чтобы убедиться, что с ней всё ОК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лампы местами менял. Анодное от предварительного каскада откидывал. Тенденция сохраняется. Землю от конденсатора в фильтре анодного тоже отцеплял.Буду искать дальше. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, Evgeney90 сказал:

В каком случае может случится перекос электрических параметров по каналам?

Идеального совпадения всех напряжений добиться трудно. Впрочем - не нужно. Разве что тщательнейшим образом подбирать пары комплектующих для каналов.

...причиной у меня было...разные ТВЗ. Нет, они вроде как одинаковые. Но даже постукивание молоточком по сердечнику приводит к изменению напряжений. ...

Вывод - не совсем одинаково собраны сердечники. Из за этого разные параметры трансформаторов. 

Вообще то полезно перед впаиванием их в схему соединить первички обоих ТВЗ последовательно. Включить эту "гирлянду" в сеть 220v и подтягиваниями, постукиваниями или еще какими то ухищрениями добиться одинакового напряжения на обоих первичках. А это ровно половина напряжения из розетки.

 

Я вот тут...ламповый УНЧ и техника безопасности. ? Точнее - безопасность эксплуатации усилителя. Особенно лицами, далекими от электричества.

Вот к примеру, УНЧ на ГМ-70. напряжение на аноде больше 1000v. В сети много схем, где вторичка ТВЗ  "висит в воздухе". Я понимаю, так меньше вероятность пробоя межобмоточной изоляции. 

Ну а если все таки пробьет? А в этот момент подключаем акустику к неизолированным клеммам?

Мне кажется, вторичка одним концом должна обязательно быть заземлена на минус блока питания. Как минимум. Тогда пробой изоляции вызовет аварию усилителя. Но не "аварию" пользователя.

Изменено пользователем INDIGO
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем здравствуйте.

Собрал простенький усилитель звука на лампе 6ф1п. Усилитель работает, качество меня устраивает. Но возник вопрос по схеме. Написано, что на первом выводе лампы должно быть 100В, на седьмом 2В. При питании схемы = 150В, на седьмом выводе в моей сборке напряжения в норме, на первом же выводе всего около 40 вольт. Пробовал с тремя, относительно новыми лампами. Это нормальная ситуация или нужно добиваться 100В? Если так, подскажите пожалуйста, какие исправления внести, чтобы получить нужные напряжения.

pa_unior4.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 08.12.2021 в 20:03, Сергей809 сказал:

задача сделать ламповый предварительный усилитель на лампах с отключаемым регулятором тембра

меня смутил в этой схеме сравнительно малый номинал переменных резисторов, просится перед регулятором тембра (если он нужен) катодный повторитель

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Bohdan сказал:

Это нормальная ситуация или нужно добиваться 100В?

40 В маловато, желательно поднять до 60...80. Смещение в этой схеме происходит за счёт токов сетки, которые имеют весьма большой разброс, поэтому существуют 2 пути решения этой проблемы.

1. Увеличить R1 до 8...10 МОм. Но не больше (хотя некоторые лампы стабильно работают вообще без этого резистора). С1 должен быть с минимальными утечками! Никаких бумажных конденсаторов! 

2. Более предсказуемый способ. Уменьшить R1 раз в десять и в катод добавить резистор, зашунтированный конденсатором 10...20 мкФ. Изменяя номинал этого резистора (1,5...3 кОм), добиться желаемого напряжения в аноде.

В догонку. С4 неплохо увеличить до 47...100 мкФ. Оптимальное напряжение в аноде первого каскада подбирается по минимуму искажений всего усилителя при мощности близкой к максимальной.

Изменено пользователем Alex-007
Уточнение
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Alex-007 сказал:

Смещение в этой схеме происходит за счёт токов сетки

и такое включение, насколько помню для малых входных сигналов было в основном ?

1 час назад, Alex-007 сказал:

Увеличить R1 до 8...10 МОм.

Это если микрофон/пьезоголовка такой путь

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, O5-14 сказал:

Это если микрофон/пьезоголовка такой путь

Это путь коррекции режима в конкретной схеме. А применялась такая схема для экономии пары деталей. Мне так кажется. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 14.12.2021 в 21:15, Анатолий Матвиенко сказал:

просится перед регулятором тембра (если он нужен) катодный повторитель

Спасибо за замечание , Анатолий.  Наверно Вы правы. В качестве альтернативы предлагаю рассмотреть  немного другую схему  - во вложении.  По ней такие вопросы:

-  можно ли в темброблоке  применить переменные резисторы 50 к ( едут из Китая)  с пересчетом резисторов  и конденсаторов ,вместо 100 к как в схеме

-  какие лампы можно и лучше применить в этой схеме,  кроме указанных (пальчиковые)

-   где лучше поставить регулятор громкости  и регулятор баланса ( или может быть сделать  не сдвоенный, а одиночные регуляторы громкости и обойтись без регулятора баланса)

Просьба откликнуться  тех кто что то подобное уже делал.

С уважением, Сергей.

preamp_capatov.gif.ecc8f659226cfacffc1975f3d853c425.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Предлагаю вам ознакомиться.
Сделал ПРОБНЫЙ анимированный (gif) график пентода. Как учебное пособие.
Картинка Кликабельна, с большим разрешением.
Название: "Похождения Пентода".
(Здесь анимированные не получается вставить обычным способом. Ссылка будет на сторонний сайт)

https://postimg.cc/jL3188ZK

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, Person said:

Как учебное пособие

Учебное пособие по созданию анимированных рисунков? Каким боком это до ламповой техники? Рисунок показывает, что равные прирашения анодного тока превращаются в равные приращения для анодного напряжения, только с обратным знаком. "Наклонная" синусоида, вообще, непонятно,, что там делает. Поскольку реальных значений напряжения на сетке она не отражает

1638332268_.JPG.153c693d25013032460c677fabfded93.JPG

В любом учебнике есть картинка, показывающая нелинейность передаточной характеристики лампы. То есть, при подаче идеальной синусоиды на сетку, амплитуды полуволн выходного напряжения и, соответственно, тока, будут разными. Кого и чему Вы собрались учить подобным "учебным пособием", мне не понятно. Если отложить на "наклонной" синусоиде равные, по приращению, сеточные напряжения, явственно видна вся её бредовость.

2116092730_1.JPG.3766ab5dee72269c516e5000c78ae9f9.JPG

Подобные, с позволения сказать, "учебные пособия" способны только исказить представление о работе лампы в качестве усилительного элемента. Слава Богу, что картинка названа в тему. Не Работа пентода, а Похождения. Ну, как Похождения бравого солдата Швейка.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, I_Avals сказал:

Рисунок показывает, что равные прирашения анодного тока превращаются в равные приращения для анодного напряжения, только с обратным знаком.

вам было расписано как о ПРОБНОМ рисунке а вы понеслись во все тяжкие. вы вынесли аргумент. вы написали со своей колокольни чего может и не может быть так то здорово. зато принцип будет понятен всем и не так легко создать такой график а как там определяются искажения и нелинейности это другая стихия. верно?

Изменено пользователем Person
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, Person said:

вы написали со своей колокольни

Я написал ровно то, что есть в книгах. Никакой отсебятины. Пожалуйста, Ваши ПРОБЫ пера в графике размещайте где ни будь на художественных форумах. Наверняка есть такие. Тут форум технический. На котором желательно размещать не ХУДОЖЕСТВЕННУЮ, а ТЕХНИЧЕСКУЮ информацию. К тому же, грамотную. Берётесь учить, так учите  правильному.

1 hour ago, Person said:

принцип будет понятен всем

Принцип чего? Как работает анимированный гиф?

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день!  С наступающим Новым Годом всех! 

Я все по вопросу схемы лампового предусилителя.  Нет окончательной ясности   в выборе схемы. Есть еще такая схема ,во вложении.  Возможно кто то делал....Помогите с выбором.

 

С уважением,

Сергей.

149698393_.GIF.81964f0a8c937e1168fc2ba2a26a8eaa.GIF

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...