Вопросы по ламповой технике

[владимир_п]

Судя по схеме, собирали братья-китайцы, некоторые замечания, естественно

только ИМХО.

Драйвер запитан 320в, да еще через фильтр 10ком, что очень мало. 

В аноде 1-й половинки-100ком -зачем? Думаю, Rа-40 ком и R ф-60 ком

будет лучше. Хотя, если этими 100ком загнать в кривой участок ВАХ,

то формально на синусоиде искажения будут меньше, можно предьявить

как хорошие показатели, что будет со звуком, уже второй вопрос.

Какоето-то время в Китае был популярен Витас, его тембр совпал с их

представлениями , у нас несколько другие.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[sazaton]

Драйвер запитан 320в, да еще через фильтр 10ком, что очень мало.

 

Вот, кстати, актуальный вопрос. Ведь читал где-то о расчёте разделительных фильтров по питанию, а в свою записную книжку не занёс. Как считают R и С этих фильтров?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alex-007]

37 минут назад, владимир_п сказал:

Драйвер запитан 320в, да еще через фильтр 10ком, что очень мало.

Так анодное выходного каскада уже хорошо отфильтровано. Более того, в таких схемах можно добиться компенсации фона, добавив немного пульсаций в питание входного каскада. Ну, то такое... 

42 минуты назад, владимир_п сказал:

В аноде 1-й половинки-100ком -зачем?

Чем больше номинал, тем ниже искажения. Теоретически для триода минимальные искажения достигаются при Rа равном бесконечности, а практически даже при отрицательном Rа.

44 минуты назад, владимир_п сказал:

что будет со звуком, уже второй вопрос.

Звук будет определятся драйвером и выходным каскадом. При правильно подобранных лампах в этих каскадах так же возможна компенсация искажений.

Ну и никакой ООС. Так что, придраться по большому счёту и не к чему. 

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[владимир_п]

-320в для такого каскада-мало. Если вых каскад запитан до 350в,

то делаю двухэтажное питание  драйвера под 420в для 6н8с.

-Теоретически Rа=3-5Ri для триода

-Компенсационный метод- спорное решение. Для показателей хорошо,

для звука не очень.

Делал однотакт на 6с4с, без выпрямления накала -фон, а с выпрямленным

какое-то неприятное ощущение в паузах, заменил на КТ66.

Не нужно молиться на фирму, дали прогнать на спектр чисто английский

однотакт с выходом на параллельных 2а3, так сеточные токи начались с 0,5вт.

Что называется сплошной забор. И звук был тяжеловесный, никакой, это

не только мое мнение.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[тимвал]

1 час назад, владимир_п сказал:

Не нужно молиться на фирму, дали прогнать на спектр чисто английский

однотакт с выходом на параллельных 2а3, так сеточные токи начались с 0,5вт.

Усилитель самодельный или заводского исполнения?

Что значить параллельных? Две лампы 2А3 или двуханодные 2А3? 

Как Вы поняли что "начались" сеточные токи и что Вы подразумеваете под этим?

1 час назад, владимир_п сказал:

какое-то неприятное ощущение в паузах, 

Силенсофобия?  

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[владимир_п]

Усилитель заводской, на канал по две лампы.

Не понял, а увидел на спектре. Эффект такой-же, как при приближении

к максимальной мощности, забор из гармоник, только в этом случае

проявилось при 0,5вт.

Фобии ни при чем, ухо к динамику-и какой-то неприятный то-ли звук, то-ли фон.

 

 

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex-007]

1 час назад, владимир_п сказал:

забор из гармоник, только в этом случае

проявилось при 0,5вт.

Усилитель в ремонт. Как то так...

[Evgeney90]

Здравствуйте, товарищи!

6Н9С + 6П7С в однотакте. Сейчас в питании установлен ТАН 104-220-50. Применяется с выпрямлением по схеме двухполупериодного умножителя напряжения и LC фильтра. Анодное напряжение около 400В. 

Заимел фильтр по схеме "электронный дроссель". На плате имеется мостовой выпрямитель.

Больше 4х24В, я понимаю, с моего ТАНа не выдавить на выходе. Анодное напряжение получается 180В после электронного дросселя. Маловато, думаю, будет.

Есть ли смысл городить огород с заменой ТАНа? Или можно остаться на умножителе напряжения?

Если связываться с новым ТАНом под большее напряжение на вторичке, то может-ли кто-то посоветовать готовый продукт из имеющихся?

В загашнике еще плата с кентронным выпрямителем. Поэтому меня терзают смутные сомнения о необходимости покупки нового ТАНа...

Изменено 27 июля, 2022 пользователем Evgeney90

[sazaton]

14 минут назад, Evgeney90 сказал:

 

Есть ли смысл городить огород с заменой ТАНа? Или можно остаться на умножителе напряжения?

Ну а если напряжение с умножителя подать на электронный дроссель минуя мост?

[Evgeney90]

4 минуты назад, sazaton сказал:

Ну а если напряжение с умножителя подать на электронный дроссель минуя мост?

Это бесплатный вариант, конечно.

Выпрямление диодным мостом над умножителем имеет какое-то преимущество?

150Вт вообще достаточная мощность для моих ламп?

У меня еще смещение как-то с другого трансформатора организовано. Будет возможность упростить это дело, облегчить блок питания.

Изменено 27 июля, 2022 пользователем Evgeney90

[Alex-007]

21 минуту назад, Evgeney90 сказал:

150Вт вообще достаточная мощность для моих ламп?

Более, чем достаточна. Лучше обратить внимание на параметры фильтра питания и ёмкость конденсаторов в выпрямителе/блоке питания. У вас хоть микрофарад четыреста есть?

[Александр 1986]

Доброй ночи . С лампами дело не имел , на днях нашел схемку радиоприемника на 6н2п в качестве теста спаял навесным монтажом в качестве усилителя использовал tda2030 с отдельным источником питания . Но суть проблемы в том что нету трансформатора у меня на нужное напряжение  поэтому была взята схема : "удвоитель напряжения"  результат :фон переменки на выходе усилителя .  на выход  "удвоителя"  пробовал RC цепь добавлять никакого толку , накал соединять с землей все тоже самое . неужели лампы так чувствительны к питанию ? или есть какие то подводные камни еще ?  как побороть этот фон ?

Изменено 29 июля, 2022 пользователем тимвал

[тимвал]

1. R1,R2 зачем? 

2. Если Вам трудно применять знаки препинания то  переходите на более короткие предложения. Понять суть того что Вы пишете трудновато.

[Александр 1986]

R1R2 для разрядки конденсаторов , это схема была взята из просторов интернета ) Подкорка с ютуба . С фоном пока не разобрался , емкость конденсаторов сейчас превышает 10000 мкф. Дроссель городить ? Только  трансформаторы от ИБП имеются (так как не знаю можно ли его использовать) , накал самой лампы пытаю переменкой 6.3V 

[тимвал]

5 минут назад, Александр 1986 сказал:

 емкость конденсаторов сейчас превышает 10000 мкф. 

Ого!  Проблема явно не в выпрямлении питания.   Для приёмника на 6н2п это более чем избыточно.

5 минут назад, Александр 1986 сказал:

накал самой лампы пытаю переменкой 6.3V 

Жёстко. Зачем же пытать то? 

[Александр 1986]

если верить тому что написано на них^680uf  ) емкость самых конденсаторов не проверял( не чем)  Фон стал меньше это заметно , но не исчез вовсе 

[sazaton]

7 часов назад, Александр 1986 сказал:

неужели лампы так чувствительны к питанию

Таки да, чувствительны. И да, есть куча подводных камней. Иногда достаточно один из проводов питания накала заземлить в другом месте, и проблема исчезает. Я бы для начала определился с источником проблемы. Недостаточная фильтрация анодного? Но если у Вас 680 мкФ, то вряд ли. Попробуйте на секунду отключить накальное. Если фон исчезнет, проблема в этом. Ну и разводка земли. Нет ли пресловутых петель?

[Владислав2]

емкость самых конденсаторов не проверял( не чем)

Всю школу проверял прибором Ц20. Большие ёмкости на пределе 1 кОм, маленькие на 1МОм. (Даже 0,1 мкф. заметно.0 Стрелка дёрнулась и ушла на бесконечность.

Потренироваться надо малость. Частота сети 50 Гц. На такой этот метод сойдёт с рук. 

Пульсации по питанию критичны для входных каскадов, у которых "нюх" выше. Сам всегда экранирую и фильтрую питание тщательно - именно входную часть..

Проверяю просто - вход оторвали, фон есть ? Есть - по питанию. Нет - по входу. Обычно, этого хватает.

Изменено 28 июля, 2022 пользователем Владислав2

[Vslz]

если ёмкости разные (а они не проверены), то появится составляющая на частоте 50 Гц, когда в норме должно быть 100 Гц, так как выпрямитель 2х полупериодный. Емкость, которая меньше, быстрее заряжается и быстрее разряжается, поэтому, размах пульсаций "через одну" будет выше.

[Evgeney90]

22 часа назад, Alex-007 сказал:

Более, чем достаточна. Лучше обратить внимание на параметры фильтра питания и ёмкость конденсаторов в выпрямителе/блоке питания. У вас хоть микрофарад четыреста есть?

Данная схема применена. 100 вход и 100 выход.

 

[krassava71]

Приветствую всех! Прошу помощи с поиском причины 50гц фона в двухтакте. Что уже было сделано и не дало результатов: 1. Выпрямлял накал, не помогло. 2. Поднял потенциал накала, фон не ушел но график стал "красивее". 3. Вынимал входную лампу, фото прилагаю, эффекта никакого. 4. Оттаскивал ТС подальше от схемы, сантиметров на 40 от ТВЗ, ноль эффекта. 5. Применял отдельный трансформатор на накал, не помогло. 6. Заземлял сетки ВК через конденсаторы, не помогло. При отклчении  ТС от сети фон пропадает. Также замечено странное поведение фона, он то на -60дб, то на -75дб, от чего зависит так и не понял. В качестве ТС применен тсш-170 перемотанный, не гудит, с небольшим током ХХ, в режиме молчания загружен примерно на 120 ватт. Проблема одинаковая в двух каналах. Лампы ВК подобраны, ФИ настроен, схема в закрепе рисовалась именно с моего уся. Фото монтажа и картинки из Шмелева также по ссылке, чтобы не засорять тему. Всем добра!Двухтакт 6н8с+6н8с+6п3с

[sazaton]

Что-то народ молчит, вставлю свои 5 копеек. По-моему  -70 дБ вполне себе допустимый уровень фона. Особенно если это снято при открытых входах. Или он прямо такой, что из колонок слышно? Предположу, что раз уровень фона "гуляет", и силовик не закреплён, то эти два факта связаны. Попробуйте во время снятия спектрограммы повращать трансформатор,  изменить расстояние  от него до входных ламп, поставить между трансом и входными лампами заземленный лист стали. Если всё дело в наводках от силовика на вход, то будут наблюдаться изменения. 

[TLY]

@krassava71

1. Монтаж усилителя делаете не на "фанерке " ,а на металлическом шасси-как положено для ламповых лунч.

2. Добавляете в БП по 100(минимум)-200мкф на вход и выход(на выход можно и побольше).

3. Делаете искусственную среднюю точку в накале вых.ламп.

[grach]

@krassava71  R41  попробуй изменять, чтобы падение на транзисторе было вольт 15.

R41 R42 я бы уменьшил раз в 10.

[Владислав2]

13 часов назад, krassava71 сказал:

Выпрямлял накал

У меня один раз был в обрыве проводок до массы длиной 4 см. ! А тут и такие заморочки. Не смеюсь, верю.