Вопросы по ламповой технике

[r9o-11]

А ещё хотелось бы увидеть спектр при подключенном к устройству, но замкнутом измерительном кабеле. А то, мало ли...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[krassava71]

5 часов назад, sazaton сказал:

Что-то народ молчит, вставлю свои 5 копеек. По-моему  -70 дБ вполне себе допустимый уровень фона. Особенно если это снято при открытых входах. Или он прямо такой, что из колонок слышно? Предположу, что раз уровень фона "гуляет", и силовик не закреплён, то эти два факта связаны. Попробуйте во время снятия спектрограммы повращать трансформатор,  изменить расстояние  от него до входных ламп, поставить между трансом и входными лампами заземленный лист стали. Если всё дело в наводках от силовика на вход, то будут наблюдаться изменения. 

Спектрограммы сняты при закреплённом силовике к шасси через прокладки, вход при этом не открыт. Пробовал накрывать силовик колпаком, никаких изменений не заметил 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[K.U.E.]

Попробуйте поискать правильную точку подсоединения общего провода от блока питания к схеме. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[krassava71]

2 часа назад, TLY сказал:

@krassava71

1. Монтаж усилителя делаете не на "фанерке " ,а на металлическом шасси-как положено для ламповых лунч.

2. Добавляете в БП по 100(минимум)-200мкф на вход и выход(на выход можно и побольше).

3. Делаете искусственную среднюю точку в накале вых.ламп.

Это не "фанерка" а сэндвич 0.4 алюминия+3мм пластика+ 0.4 алюминия. В БП без малого 1000мкф , разве этого мало? Средняя точка имеется и на схеме отображена, подтянуто к ней +95 вольт.

54 минуты назад, grach сказал:

@krassava71  R41  попробуй изменять, чтобы падение на транзисторе было вольт 15.

R41 R42 я бы уменьшил раз в 10.

Думаю не в ЭД дело, он с удвоителя "душит" 100 гц, а тут 50 пролазит. 

[K.U.E.]

Раз у вас металлическое шасси, то  поищите  ещё и оптимальную точку подключения общего провода к шасси. Бывает, что перемещение этой точки даже на 100мм приводит к значительному изменению уровня фона.  

[krassava71]

48 минут назад, Владислав2 сказал:

У меня один раз был в обрыве проводок до массы длиной 4 см. ! А тут и такие заморочки. Не смеюсь, верю.

А куда деваться, когда уже не знаешь что предпринять))

12 минут назад, K.U.E. сказал:

Раз у вас металлическое шасси, то  поищите  ещё и оптимальную точку подключения общего провода к шасси. Бывает, что перемещение этой точки даже на 100мм приводит к значительному изменению уровня фона.  

Вот тут странность, подключение шасси к общему проводу вообще не влияет на уровень фона, хотя всё звонится , и железо ТС, и входной и выходной разъемы. 

[krassava71]

2 часа назад, r9o-11 сказал:

А ещё хотелось бы увидеть спектр при подключенном к устройству, но замкнутом измерительном кабеле. А то, мало ли...

Сетка драйвера на земле

[Person]

Может дело в шине земли. Заземляется вход и шасси возле него. К этой точке идут все поочередно земли от каскадов. Потом от БП.
По фото не видно, где вход. Вот возле него и звезду делать.

[r9o-11]

@krassava71 , хотелось увидеть наводки на кабель без участия ТВЗ. Т.е., при подключенной "земле" и замкнутом на неё сигнальном проводе.

[krassava71]

По сути наводки на кабель без участия усилителя в принципе?

[r9o-11]

Да, но "земли" измерителя и измеряемого устройства должны быть соединены. Т.е, оплётка кабеля должна иметь соединение с работающим усилителем.

Изменено 5 августа, 2022 пользователем r9o-11

[sazaton]

4 часа назад, krassava71 сказал:

Пробовал накрывать силовик колпаком, никаких изменений не заметил 

А на слух фон сильно слышен?

[krassava71]

Да, слышен конечно.

[krassava71]

2 часа назад, r9o-11 сказал:

@krassava71 , хотелось увидеть наводки на кабель без участия ТВЗ. Т.е., при подключенной "земле" и замкнутом на неё сигнальном проводе.

Вот такое. Входная лампа установлена, синус 1кгц на входе.

 

Изменено 5 августа, 2022 пользователем krassava71

[TLY]

5 часов назад, krassava71 сказал:

Это не "фанерка" а сэндвич 0.4 алюминия+3мм пластика+ 0.4 алюминия.

Металлическое - значит из стали,а не алюм\пластик сендвич(для наводок ваш сендвич равнозначен фанерке)

 

5 часов назад, krassava71 сказал:

В БП без малого 1000мкф , разве этого мало?

А кто писал "100вход 100выход" ?

 

5 часов назад, krassava71 сказал:

Средняя точка имеется и на схеме отображена, подтянуто к ней +95 вольт.

Вы писали про драйвер , я про накал выходного каскада.

-------------

Если как вы писали - с вынутой лампой драйвера фон остаётся , то проблема в вых.каскаде.

Изменено 5 августа, 2022 пользователем TLY

[krassava71]

Кто писал? Не я , вроде. Накальная обмотка общая на драйвер и ВК

[TLY]

@krassava71

По поводу 100\100 приношу извинения(действительно спутал)

Накалы драйвера и выходных нужно раздельные.

А вот шасси из металла(железа)- это необходимость ,а не прихоть.

Изменено 5 августа, 2022 пользователем TLY

[krassava71]

42 минуты назад, TLY сказал:

@krassava71

По поводу 100\100 приношу извинения(действительно спутал)

Накалы драйвера и выходных нужно раздельные.

А вот шасси из металла(железа)- это необходимость ,а не прихоть.

Разделил накалы, сделал среднюю точку из 100ом резисторов на ВК. В принципе слышно его уже не будет 

[grach]

Я такой пользуюсь. 

Прослушивая вариации фона при настройке, можно выбрать самый красивый.

[Alex-007]

5 часов назад, TLY сказал:

Металлическое - значит из стали,а не алюм

Алюминий не металл? Ну...ну. Кстати, для лампового усилителя мощности и на фанерке можно добиться отличных результатов. Это же не фонокорректор...

5 часов назад, TLY сказал:

Накалы драйвера и выходных нужно раздельные.

В данном случае это, похоже, не основная причина.

Возможно, "немного неудачная" разводка общего провода. Пытался разглядеть на фотографии. Не смог. 

Да, совершенно не обязательно разводить накал отдельно для каждой лампы. Ну, то такое...

[krassava71]

16 минут назад, Alex-007 сказал:

Алюминий не металл? Ну...ну. Кстати, для лампового усилителя мощности и на фанерке можно добиться отличных результатов. Это же не фонокорректор...

В данном случае это, похоже, не основная причина.

Возможно, "немного неудачная" разводка общего провода. Пытался разглядеть на фотографии. Не смог. 

Да, совершенно не обязательно разводить накал отдельно для каждой лампы. Ну, то такое...

Металл то металл, но прозрачный практически для ЭМ-поля. Я видел прекрасный результат и на макете, вообще без какого-либо экранирования, согласен. И также не думаю что накал всему виной, ибо при его выпрямлении фон ушел бы, он может наводить помеху 50гц, токи неслабые. Как лучше попытаться развести общий? Может убрать общую шину и вести земли каждого из каскадов отдельным проводом в одну точку? В данный момент эта точка на одном из болтов крепления ТС к шасси. Нарисовал землю фиолетовым

 

Изменено 5 августа, 2022 пользователем krassava71
замена изображения

[TLY]

54 минуты назад, Alex-007 сказал:

Алюминий не металл? Ну...ну.

Литий тоже металл.Не пробовали экраны из него лепить?

Всё вы прекрасно поняли-Вы же не домохозяйка,для которой что высоколегированная сталь\что чугун\что ляминь.... - всё железо

На фанерке тоже можно,но зачем заведомо создавать пред. причины по типу: "сами создаём себе трудности - сами с ними  боремся"(иногда даже успешно)

@krassava71

Судя по всему у вас земля всё таки бегает по всему полигону,а должна быть подсоединена(сходиться)к шасси в одной точке-у РГ/вх.разъёмов (на выбор),у вас и разъёмы и РГ похоже в одном месте(на "морде")-значит там и соединяйте земли с шасси.

Изменено 5 августа, 2022 пользователем TLY

[TLY]

Теперь таки фон всё таки "провалился" ?

----------------------------------------------

Борьба с фоном дело такое...

Бывает у  кого то и монтаж тяп-ляп на куске обгрызанной фанеры,а результат прекрасный.А у другого вроде всё по феншую и аккуратно ,а проблемы вылазят .

Изменено 5 августа, 2022 пользователем TLY

[krassava71]

58 минут назад, TLY сказал:

Теперь таки фон всё таки "провалился" ?

----------------------------------------------

Борьба с фоном дело такое...

Бывает у  кого то и монтаж тяп-ляп на куске обгрызанной фанеры,а результат прекрасный.А у другого вроде всё по феншую и аккуратно ,а проблемы вылазят .

Судя по всему, совсем убрать горб не удастся. Входные разъемы и РГ пока не монтировал, но да, будут у драйверной лампы располагаться. Она и щас присоединена к шасси на винте ТС, бегать не должна. Видел где то вариант с компенсационной обмоткой , регулировкой фазы и амплитуды, выход которой соединяется ко входу драйверной лампы, как такое решение? 

[TLY]

28 минут назад, krassava71 сказал:

Судя по всему, совсем убрать горб не удастся.

А может и не проблема это ? У меня с всеми подключаемыми усилителями к измерительно-настроечному компику с программными анализаторами(шмелёв,спекролаб) -показывали\показывают избыточный фон.Переношу в место прослушки\подключаю акустику -и тишина.Слышать фон из динамика начинаю сантиметров с 10(или чуть меньше) - то есть фактически ухо в диффузор.Для лампового унч считаю норм. результат.

-----

Причину почему при подключении " измерительный" компик даёт повышенный фон выяснить не удалось - переделка шнурка по феншую\перенос компика в другое место\разброс питания по розеткам\... результатов не дали -предположительно земляная петля.Побороть её не смог и ...забил на этот горб - знаю что в реальности\при работе усилителя его не будет.

Изменено 5 августа, 2022 пользователем TLY