Вопросы по ламповой технике

[I_Avals]

Ярые сторонники ламповой техники не поймут... - прежде всего, я не понимаю, что Вас заставляет бороться за предельную линейность отдельно взятого каскада.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alex-007]

Скажем, даже не за предельную линейность. И не только одного каскада. Будем считать это моей "фенечкой". Люблю красиво "сплетённые" схемы. Призывы Василича, который говорит, что схема усилителя только одна, компоненты только немножко разные - не для меня. Я, как бэ, больше инженер, изобретатель, чем ремесленник.

Очень уважаю за экстремальную схемотехнику японцев. Нравится прикольная схемотехника от Броски. Весьма интересные решения встречаются... Как-то так.

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Rahmon]

Доброго здравия форумчане!

Может не совсем в тему, но профессионалов тут много и очень хочется задать вопрос: я собрал унч на 6п36с, двухтакт, мощность получил на 6 ом (аккустика у меня такая) 37 Ватт, но аккустика Sven, она не плохая, но хочется чего-то более звучного, так вот что можете посоветовать к нашим лаповым усилкам? Есть вариант приобрести Амфитон 25ас-027, либо Radiotehnika s90. А может какие нибудь напольники типа Ямахи и т.п.?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[alex500]

Господа форумчане реальна ли замена ламп 6l6gc на 6п3с-е в двух тактном усилителе при  анодном 455 в при правельных настройках А то перелопатил весь нет но до конца не разобрался.

[Alex-007]

Совершенно реальна. Особенно при правильной настройке. Главное, не превышать допустимую мощность рассеяния на аноде.

[dims nt]

Всем добра , подскажите я правильно мыслю или надо что-то добавить(убрать)?Хочется все режимы послушать

[I_Avals]

Если говорить о "голой" схемотехнике - мыслите правильно. Только все три разновидности - псевдотриод / ультралинейка / тетрод имеют собственное оптимальное сопротивление анодной нагрузки, при котором искажения минимальны, а мощность максимальна. Что то, естественно, вы услышите. Но, будет ли это то, что Вы хотите услышать?

[dims nt]

Вы хотите сказать ,что нужно правильно рассчитать трансформатор ?

[Alex-007]

Не только правильно рассчитать. Для триода (или пентода в триодном включении) и пентода в "родном" включении они даже конструктивно различаются.

[тимвал]

Чем они конструктивно различаются? Первый раз такое слышу. Видимо я опять что то пропустил...

Можно посчитать трансформатор только под тетродный режим. Он наиболее критичен к точности нагрузки. Другие режимы менее критичны и для "попробовать" такой трансформатор вполне сгодится.

[I_Avals]

1 час назад, dims nt сказал:

Вы хотите сказать...

Я хочу сказать что, по большому счёту, это не один усилитель с переключателем, это три разных усилителя, с разной мощностью и выходным сопротивлением и сравнивать их напрямую нельзя. При переходе на псевдотриод Вы потеряете мощность почти в 3 раза, что может сказаться на слуховом восприятии "звучания". И Вы решите, что "триод" хуже. Но, он не хуже. Просто поставлен в заведомо неравные условия при сравнении. Даже, если Вы будете сравнивать их при одмнаковой мощности, скажем 5 Ватт, у тетрода будет больший запас по перегрузке. А это слышно.

[Alex-007]

5 часов назад, тимвал сказал:

Чем они конструктивно различаются? Первый раз такое слышу.

Для триода приветствуется "глубокое" секционирование. Диапазон воспроизводимых частот расширяется до 50...100 кГц и выше. А, для пентода, с его высоким выходным сопротивлением, такое секционирование вредно, так как повышает паразитную ёмкость и, соответственно, снижает максимальную воспроизводимую частоту до 20 и менее кГц. Разумеется, что низшую частоту мы попытаемся удержать на уровне хотя бы 20...30 Гц. А, чем выше сопротивление источника сигнала (пентода, то есть), тем больше нужна индуктивность трансформатора, а, значит, больше витков. Соответственно, больше все паразитные составляющие. Вот и влетаем в некую "дилемму", то есть, клюв вытащили, хвост увяз. Хотя... Глубокая ОООС всё исправит. Василичь Вам в помощь.

Да, от применяемых ламп тоже всё очень сильно зависит. Можно найти триод с выходным сопротивлением большим, чем у мощного выходного тетрода. Не в этом дело. Главное, понимать общие закономерности.

P. S. А, по настоящему глубокая ОООС (эдак в 140дБ), действительно, исправляет всё. Я это только недавно понял. Но, далеко не все могут это исполнить в реальном "железе". И, это уже совершенно другой, не ламповый вопрос...

P. P. S. А чем выше линейность исходных каскадов (даже отдельно взятых), тем проще и, главное, эффективнее организовать эту сверхглубокую обратную связь. I_Avals, это, конечно, очень упрощённо, но Вы, я надеюсь, поймёте мою борьбу за линейность каждого каскада.

[тимвал]

Для триода приветствуется "глубокое" секционирование. А, для пентода, с его высоким выходным сопротивлением, такое секционирование вредно, так как повышает паразитную ёмкость   Кем приветствуется?  Для пентода паразитная емкость вредна, а для триода что полезна что ли получается?

 чем выше сопротивление источника сигнала (пентода, то есть), тем больше нужна индуктивность трансформатора  Откуда взята такая зависимость? Не припомню такой формулы...

 

[Alex-007]

Можно и не помнить. Но у нас есть литература. Открываем "запрещённого" Цыкина и смотрим на эквивалентную схему трансформатора:

Видно, что внутреннее сопротивление генератора (лампы) образует с индуктивностью трансформатора делитель. А теперь совсем грубо и "на пальцах", не учитывая нагрузку. Пусть индуктивное сопротивление трансформатора на частоте 20 Гц будет равно 5 кОм, а выходное сопротивление пентода те же 5 кОм. Сколько сигнала останется? Правильно 50%. А теперь ставим вместо пентода триод с выходным сопротивлением 500 Ом. Сигнал подрастёт, не так ли? А если мы хотим удешевить трансформатор и оставить на 20 Гц те же 50%? Тогда уменьшаем индуктивность, пока её сопротивление не станет равно 500 омам. Фэрштеен? А если хотите узнать более подробно и совсем правильно, тогда Вам нужно обратится к Цыкину. Для внимательного перечитывания перед сном. 

Изменено 25 ноября, 2016 пользователем Alex-007

[I_Avals]

А теперь совсем грубо и "на пальцах", не учитывая нагрузку - ну, зачем же грубо и не учитывая? Есть понятие сопротивления эквивалентного генератора. Оно универсально и не зависит от типа применяемой лампы.  И прекрасно объясняет все явления. Представляет собой оно внутреннее сопротивление лампы, включенное параллельно приведенному сопротивлению нагрузки. Понятно. что в результате будет доминировать более низкое сопротивление. В случае тетродов / пентодов - приведенное сопротивление, в случае триодов - внутреннее сопротивление лампы. Исходя из этого, без всякой грубости, вполне очевидно, что для получения одной и той же частоты среза по НЧ для триодов достаточно индуктивности в несколько раз меньше, чем для тетродов / пентодов.

[Alex-007]

Так я же "чисто по пацански" для тех, кто не в танке. Или, наоборот, в танке. Ой, что-то я совсем запутался. Извените за оффтоп. 

[тимвал]

Как обычно послали к Цыкину, а формулы так не кто и не привёл. Ну да ладно разберёмся...

[lnx]

Это же очевидно - закон Ома для полной цепи, где учитывается внутреннее сопротивление источника.

[I_Avals]

9 часов назад, тимвал сказал:

а формулы так не кто и не привёл

Привёл. Цыкин. В книге.

Минимально возможное значение индуктивности первичной обмотки трансформатора, при котором коэффициент частотных искажений Мн на нижней граничной частоте fн не превышает заданного, определяется по формуле: L1 = Rэг / 2 / Pi / Fн / (Мн² -1)^0,5, Гн, Гц, Ом.

Вы бы, Валерий Сергеевич, хоть раз нормальную книгу бы прочли. А то так и будете всю жизнь ждать, пока за Вас сделают "домашнюю" работу - формулу выложат или ВАХ ламп померяют...

[Dowell]

Dima_70. Приветствую . хочу сделать усь на 6п41с , пары подобрал 6н9с имеется , можно схему сбросить ? каковы характеристики уся ? мощность и др., выходные трансы если можно -характеристики ? Решаю на каких выходных усь делать EL34 или 6п41с .

[I_Avals]

По Вашему вопросу на форуме есть, как минимум, 2 темы. Вот и вот. Дополнительную информацию можно найти в этой теме. Воспользуйтесь поиском. Практически вся, интересующая Вас информация там есть. Только вряд ли кто-то будет специально для Вас её систематизировать. Вот схема.

 Решаю на каких выходных усь делать EL34 или 6п41с - это достаточно разные лампы, требующие разного питания и выходных трансформаторов. Хотя, сами схемы усилителей будут похожи.

[Dowell]

Rahmon. По поводу акустики советую напольную Magnat Monitor Supreme 2002.

свен , амфитон и с-90  это прошлый век , чувствительность малая , а у магната 2002 - 93 дб.К ламповому усилителю само то , сопротивление по паспорту пишут 4-8 ом , в реалии я замерил 4,5 ом.

 

[тимвал]

Озадачился усилителем SE на 2А3. Везде приводят режим Еа =250в. и Ra=2.5к. Ток покоя 60 ма. Глядя на ВАХ, напрашивается  Ra не менее 4к. Что посоветуете ?

[I_Avals]

Если есть лампа в наличии - решить вопрос практически, применительно к конкретной схеме. На форуме описаны 2 методики как это сделать.

[alex500]

Господа форумчане  попался мне в руки кабель типа коксиального Центральная жыла многожыльная и похоже серебрённая а вот изолятор центральной жылы свит из двух шнурков выполненых похоже из полеитилена дальше серпантином намотана лента вроде из второпласта экран плотный вроде серебрённый наружной изоляцыи нет Что это за кабель и можно ли его использовать в качестве сигнального в усилителе Деаметор примерно 4 мм.