Jump to content
Sign in to follow this  
Radiotexnik

Вопросы по ламповой технике

Recommended Posts

@Andron45 Зря обиделись.(бычить не свойственно для меня)Просто прочитать пару  страниц назад-поверьте намного быстрее чем переписывать(для каждого отдельно взятого человека) всё по новой.

Да и дублировать по новой: \хотелку\Т.З.\вырезки из цитат\и.т.д. не считаю правильным

Edited by TLY

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Alex-007 сказал:

6L6-GC - не знаю.

Полистав не много я понял что у 6l6-gc напряжение на сетку прямо с отвода трансформатора. Спасибо что заострили на этом моё внимание .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

11 минуту назад, alex500 сказал:

Полистав не много я понял что у 6l6-gc напряжение на сетку прямо с отвода трансформатора.

Это при относительно низких анодных напряжениях 250...300 В. Для многих ламп 400 в анод и экранную сетку давать нельзя. Некоторое исключение возможно для псевдотриодного включения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Практическое использование TrustZone в STM32L5»(10.12.2020)

Приглашаем на вебинар, посвященный экосистеме безопасности и возможностях, которые появились у разработчиков благодаря новой технологии TrustZone в микроконтроллерах STM32L5. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее

1 час назад, alex500 сказал:

может в таком виде услышу мифический ламповый звук.

Вы же уже не один ламповый собрали вроде, все еще не услышали?)

пс. вход на камне,а выход на лампе..зачем?! 
наоборот еще понятно,но так :blink:


Всё уже зафлужено до нас! ©

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Снижена цена на AC/DC и DC/DC преобразователи Mornsun в Компэл!

Компэл и компания Mornsun снизили цены на преобразователи AC/DC-преобразователи семейств LS и LDE. По привлекательной цене также предлагаются DC/DC-преобразователи изолированных семейств поколений R2 и R3 различного конструктивного исполнения.

Подробнее

51 минуту назад, Sourun сказал:

результаты выходят  разные

А что именно вас не устраивает в результатах? А разные они, потому что, при одной и той же мощности, задав разные плотности тока и индукцию, получу 2 разных трансформатора. И по сердечникам, и по виткам, и по диаметру провода.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара: «Силовые компоненты Wolfspeed на основе карбида кремния (SiC)»

Вы можете посмотреть видеозапись вебинара «Силовые компоненты Wolfspeed на основе карбида кремния (SiC)», ознакомиться с ответами на вопросы и презентацией, в которой вы найдете много полезных ссылок, в том числе подробнее раскрывающих ответы на вопросы.

Подробнее

44 минуты назад, I_Avals сказал:

А что именно вас не устраивает в результатах? А разные они, потому что, при одной и той же мощности, задав разные плотности тока и индукцию, получу 2 разных трансформатора. И по сердечникам, и по виткам, и по диаметру провода.

Слишком большой разброс получается.

Например, в программе Trans50Hz амплитуду индукции вручную ставлю на 1 Тл (как рекомендует программа для пластинчатых сердечников) и плотности тока 2,5 А/мм2 (усилитель класса А). Сердечник при этом получается аж на Ш40х75!!!

А в программке в Excel А.Торреса при вводе тех же данных данных и индукции на 1 Тл, автоматом ставит плотность тока на 2,8 А/мм2, расчитывает и рекомендует железо только на Ш32х50. Витки обмоток получаются тоже разные.

Программа PowerTrans несет вообще хрен знает что...

 

Edited by Sourun

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alex-007 сказал:

Просто при Uэ=150 В управляющее напряжение не доходит до "0", так что нагрузочная линия не сильно меняется.

Это если его умышленно " не доводить".  Насколько я знаю проектировщики так не делают.  Это будет "недоиспользование" лампы по току.  Или "перегруз" по напряжению. Не очень грамотное решение ИМХО. Мы как то раз уже обсуждали это... 


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Alex-007 сказал:

Это при относительно низких анодных напряжениях 250...300 В. Для многих ламп 400 в анод и экранную сетку давать нельзя. Некоторое исключение возможно для псевдотриодного включения.

У меня в последнем усилителе стоят 6l6-gt tad у них по паспорту анодное до 550 в а на сетку до 450 в а у усилителя анодное 450 в все приличия соблюдены .

 

42 минуты назад, KawaII сказал:

пс. вход на камне,а выход на лампе..зачем?! 
наоборот еще понятно,но так :blink:

По моему понятию ламповый звук должны создавать выходные лампы  с выходным трансформатором стоящии  перед акустикой но не как не транзисторы или микросхемы .

 

51 минуту назад, KawaII сказал:

Вы же уже не один ламповый собрали вроде, все еще не услышали?)

 

Ламповый звук я слышал в детстве на немецком приёмнике с американскими лампами . Понятие психа акустика придумали немцы чем и пользовались .

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, тимвал сказал:

Это будет "недоиспользование" лампы по току.  Или "перегруз" по напряжению.

Карегорически не согласен. Показываю "на пальцах". Анодное напряжение, ток анода, сопротивление нагрузки одинаковы. Да и напряжение раскачки тоже. Напряжение экранной сетки и напряжение смещения, естественно, разные. Но где  "недоиспользование" лампы по току?

6p3s_g2-250v.gif.4142a1f346984db06e40baee88a9c4dc.gif6p3s_g2-300v.gif.c121d971903e136e31034419cd7d9199.gif

25 минут назад, alex500 сказал:

6l6-gt tad у них по паспорту анодное до 550 в а на сетку до 450 в а у усилителя анодное 450 в все приличия соблюдены .

Я не про "приличия", я про линейность. Для 6V6 и их клонов максимальная линейность при напряжении 80...90% от анодного. Хотя я могу и ошибиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Sourun сказал:

Программа PowerTrans несет вообще хрен знает что...

Вот Вам расчёт силового трансформатора, по данным.

5ae9ce935f737_001.jpg.d1ef6c856da21f0fc6ae062579b32a76.jpg

Диаметры проводов по изоляции. Напряжение накала чуть добавил, с учётом просадки.

И, Sourun, не цитируйте полностью предыдущее сообщение. За это тут штрафуют. Не поленитесь почитать Правила. Их не мноого. Просто, чтоб потом не спрашивать - за что?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ок, спасибо! EI108 получается с Китая? По виду неплохо смотрятся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, почему, непременно с Китая? Есть площадь сердечника, площадь окна - можно подобрать советский сердечник. В сущности, важно, даже, не эти площади, а их произведение - см4. В Вашем случае 120 - 150. Так что, выбор сердечников весьма велик. А потом, под конкретный сердечник, пересчитываются и витки и диаметры.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пробил в гугле EI108, вывело "Толщина ЭИ слоений 0.37мм трансформатора кремния стальная - образец 108 доступный..."))) В одной знакомой конторе EI108 под заказ только. Я пытался под доступные EI96,  EI120 в программах вычислить, в первом не хватает, во втором, вообще нечто получается.

Edited by Sourun

Share this post


Link to post
Share on other sites

во втором, вообще нечто получается - нечто, это что? EI120 - 200+ Ватт. Вам надо 120. А EI96 - без вопросов. Набор 50 мм

5ae9db6dcbbba_002.png.7f1a915529c609550e947ddd296c7072.png


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вы в какой программе вычисляете или по формулам? Более близко к вашим расчетам вышла программа в Excel А.Торреса, остальные программы прервали расчет. При ширине керна 3,6см, толщине набора 3,6 см и расчетной площади 12,74 см2 в реале площадь сердечника получается 12,96 см2. Индукция 1 тесла, плотность тока неизвестна, есть соотношение витка на вольт равный 3,472.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Считаю в созданной на скорую руку таблице Экселя по формулам из любого "Справочника радиолюбителя". За неимением под рукой - взял из головы. Задача расчёта силового трансформатора не сложнее нахождения объёма куба. А что там кто написал в какой то программе - мне невемо. Не вижу смысла ими пользоваться. тем более, тратить время на анализ чужих программ. Есть, правда, небольшое отклонение от справочников - всякие, там, малопонятные коэффициенты заполнения. Намотав и размотав не один десяток трансформаторов, я нашёл свои коэффициенты, гарантирующие, что обмотки, по моим расчётам, точно влезут в окно.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высоковольтная вторичка 310 V, 200 mA имеет две секции со средней точкой. 310 V 200 mA напряжение и ток одной из секций. Итого получается на сердечнике Ш32х50, первичка 550 витков пров.0,56, вторичка 775+775 вит. пров. 0,34, накальные 17 вит.пров. 1,86 и накал кенотрона 13 вит.пров. 1,08. Так?

Edited by Sourun

Share this post


Link to post
Share on other sites

не делайте силовики с количеством витков на вольт меньше ПЯТИ. Гудеть они будут и ХХ высокий будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, 6П14П сказал:

не делайте силовики с количеством витков на вольт меньше ПЯТИ.

Ну, это какие силовики... У меня был двухкиловаттник с полутора витками на вольт. Гудел весьма умеренно. И что?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Номиналы сеточных резисторов очень похожи на предыдущую схему и она не сегодня разработана .1299146997_11.jpg.e80b7ca55acf02b3425207b7a4c24f7d.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Sourun сказал:

Высоковольтная вторичка 310 V, 200 mA имеет две секции со средней точкой. 

Замечательно! Из Вашего скриншота это никак не следует и результаты двух моих предыдущих расчётов никаких уточнений, с Вашей стороны, не вызвали. Давайте, Вы мне выдадите полный перечень напряжений и токов, которые Вы хотите получить от трансформатора и сердечник, на котором вы будете это строить, ориентируясь на то, что мощность сердечника можно принять как произведение площади керна на площадь окна в см4. Перемножить токи на напряжения и просуммировать их, думаю, сможете и без меня. Иначе, Вы так и будете добавлять по обмоточке, а я, как учёная лошадка, буду показывать результат. Под аплодисменты публики.

5 часов назад, Sourun сказал:

Итого получается на сердечнике Ш32х50, первичка 550 витков пров.0,56, вторичка 775+775 вит. пров. 0,34, накальные 17 вит.пров. 1,86 и накал кенотрона 13 вит.пров. 1,08. Так?

Нет, конечно. Это на бумаге легко добавить обмотку. Или, десять. В реальной жизни всё чуть иначе. Обмотка "забытая" Вами (75 вит. пров. 0,34) просто не влезет в окно.

3 часа назад, 6П14П сказал:

не делайте силовики с количеством витков на вольт меньше ПЯТИ

Это где Вы такой бред бредовый вычитали? Вы, хоть приблизительно представляете, откуда берётся цифра витков на Вольт? Я не имею ввиду кофейную гущу.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, alex500 сказал:

Хочу услышать ваше авторитетное мнение на этот счёт .

Q2 (BS170) ,будет иметь температуру корпуса более 80-ти градусов. Туда бы, что нибудь помощнее.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, alex500 сказал:

Номиналы сеточных резисторов очень похожи на предыдущую схему и она не сегодня разработана

В данном, да и в предыдущем случаях, это резисторы, подавляющие паразитные возбуждения на высоких частотах. Их наличие и величина зависит от типа ламп, параметров выходного трансформатора и, в очень немалой степени, от качества монтажа. Во многих случаях они просто отсутствуют. Я предпочитаю ставить небольшой дросселек (~100 мкГн) в аноде вместо резистора в управляющей сетке.

Способ, правда, только для УНЧ, для КВ, УКВ усилителей не годится. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, 6П14П сказал:

силовики с количеством витков на вольт меньше ПЯТИ. Гудеть они будут и ХХ высокий

Без указания на каком железе\площадь керна ваше без апелляционное заявление-мягко говоря неубедительно.Образно говоря : трансформатор размером с табуретку покажет что и одного витка много\с размером спичечного коробка-возможно и двадцать мало.

5 часов назад, Alex-007 сказал:

предпочитаю ставить небольшой дросселек (~100 мкГн) в аноде

Такого бУдет достаточно ?(стержень феррит)

5aea8108ad118_0233.thumb.jpg.de4f00b20a474bb59c29d5bdf011c361.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

  • Сообщения


  • USART-bluetooth приемопередачик HC-06

×
×
  • Create New...