Jump to content

Вопросы по ламповой технике


Recommended Posts

10 минут назад, ФРЭЛА сказал:

Ваша база по лампам встанет на последнюю версию TLspice? 

На любую встанет. Есть обновленная библиотека, скоро выложу.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, тимвал сказал:

На любую встанет. Есть обновленная библиотека, скоро выложу.

Будем ждать!  

Есть возможность опубликовать TLspiсe-файл со схемой?  Дорисую, верну обратно.

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, ФРЭЛА сказал:

Есть возможность опубликовать TLspiсe-файл со схемой? 

Да не вопрос. Закинул туда где показал симуляцию. 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

LIR-20 – модуль резервирования питания от MORNSUN
Компания MORNSUN расширила линейку продукции, монтируемой на DIN-рейку, выпустив модуль резервирования питания LIR-20 с максимальным током до 20 А на канал. Модуль можно использовать на шинах с напряжением 24 или 48 В (полный диапазон напряжения 22…60 В). Данный модуль применяется в системах, где даже выход из строя источника питания (ИП) не должен привести к потере напряжения. К модулю резервирования подключаются два источника питания, причем один из них может быть бесперебойным (ИБП; UPS), и нагрузка.

Читать подробнее >>

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

Что то у меня Ваш файл не запускается. В какой программе Вы его делали?

Сделайте сэйвскрин, я и так пойму что и как в схеме.  :yes:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Популярные модели литиевых батареек FANSO EVE Energy готовы к отправке
На складе КОМПЭЛ уже готовы к поставке одни из самых востребованных литиевых батареек типов ER и CR производства FANSO EVE Energy – одного из мировых лидеров на рынке первичных литиевых элементов питания.
Данные источники тока получили широкое применение в различных областях, будь то системы безопасности, приборы учета или мелкая бытовая техника. 

Подробнее о применениях>>
 

Доброго времени, уважаемые форумчане!

Только здесь собраны лучшие специалисты в области ламповой техники, поэтому обращаюсь к вам. Сильно не бейте, я ещё в пути познания того, что знаете вы.

Ниже схемка, мне она интересна в качестве эксперимента, и если реально она заработает, то почему бы ею не воспользоваться в окончательном варианте.

Прокомментируйте пожалуйста, будет ли она работать? Это каскод SRPP, но в оконечном каскаде усиления (на сколько я могу судить). Пред усилитель я не рисовал, интересует только оконечный каскад.

 

123.jpg

Edited by Rahmon
Link to comment
Share on other sites

Источники питания MEAN WELL для медицинских устройств на складе Компэл

Компэл расширяет складскую программу по специальным ИП для применения в медицинских приборах и устройствах. Представлены ИП в диапазоне мощности от 5 до 500 Вт, по медицинскому стандарту EN60601-1 с двумя мерами защиты пациента (2хMOPP; тип BF) для устройств, контактирующих с пациентом.  Все эти надежные источники питания могут применяться не только в медицинских устройствах.

Подробнее>>

В таком варианте - нет. По многим причинам.

В катод за место трансформатора резистор смещения, а с анода второй лампы через конденсатор на массу ставь динамик.

Link to comment
Share on other sites

Ну, это классический српп Вы описали, я знаю его. Но хочется без конденсаторов обойтись. Я видел действующую схему с трансформатором в аноде верхней лампы, с резистором между нижней и верхней лампами. Но вот интересе именно этот вариант, как на схеме. А почему она не рабочая, Вы считаете?

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Rahmon сказал:

 Сильно не бейте, я ещё в пути познания того, что знаете вы.

Я извиняюсь спросить, а чем вы занимались 10-20 лет в области электроники?  Бегали за пивом? :)

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Вы удивитесь, Валерий Сергеевич, но микроконтроллеры и те же SMPS, или СВЧ устройства, это тоже, из области электроники. Только подобный опыт, в области электроники, мало помогает в ламповой технике. Особенно, если учесть, что её не преподают в ВУЗах точно более 20 лет. Думаю, уже в 80-х, в курсе по электронике, радиолампы просто упоминались. Дескать, есть. Или, были.

59 minutes ago, Rahmon said:

хочется без конденсаторов обойтись

Не вопрос

1327855729_195811_45.thumb.jpeg.3abb32ed12a513a2832002e74beddd36.jpeg 1338254415_195811_46.thumb.jpeg.cc97b5ae41615e1e08f38782d3892060.jpeg  1734161669_196311_37.thumb.jpeg.e424606082cb87ee52752ee03ebed233.jpeg 1580130730_196311_38.thumb.jpeg.8fb635384d5823b6f8c7bb20491a5ab7.jpeg 1300323795_196311_39.thumb.jpeg.93acd229a1a0224c212ae1b0e435e01d.jpeg

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

38 минут назад, I_Avals сказал:

Думаю, уже в 80-х, в курсе по электронике, радиолампы просто упоминались. Дескать, есть. Или, были.

Увы, у нас в университете в начале 80-х лампы даже не упоминались (!). Только вперёд!!!

2 часа назад, Rahmon сказал:

А почему она не рабочая, Вы считаете?

Верхняя лампа - катодный повторитель. Что в сетке (нижний вывод трансформатора), то и в катоде (верхний вывод трансформатора). В результате на трансформаторе "0". Хотя, немного вру, 0,5%% может остаться. Это первая причина неработоспособности. Продолжать? :D

 

Link to comment
Share on other sites

  

5 часов назад, Rahmon сказал:

Но хочется без конденсаторов обойтись

Что-то без конденсаторов немного подходящих схем нашлось. Мостовая, как  @I_Avals  предложил (но мне кажется, что мост на лампах трудно будет сбалансировать), или всё-таки с конденсаторами. 

2104254206_SRPPD0.gif.c2b4a0d90afde51914daabf29608aee8.gif   srpp_6e5p.jpg.475ed829d3028ce34a7ded6e800d4d91.jpg

Однокаскадный ламповый SRPP усилитель мощности на 6Э5П    https://usamodelkina.ru/10921-odnokaskadnyy-lampovyy-srpp-usilitel-moschnosti-na-6e5p.html 

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, I_Avals сказал:

 микроконтроллеры и те же SMPS, или СВЧ устройства, это тоже, из области электроники. Только подобный опыт, в области электроники, мало помогает в ламповой технике

Работу полевых транзисторов проходят?  Полевик с обратно смещённым затвором практически та же лампа, даже ВАХ похожи. 

И потом Рахмон собрал уже не один усилитель и на лампах и гибридные, можно было уже освоить азы схемотехники.  Больше похоже что он решил потроллить "лучших специалистов". :)

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, тимвал сказал:

Я извиняюсь спросить, а чем вы занимались 10-20 лет в области электроники?  Бегали за пивом? :)

Не поверите! Не бегал. В отличии большинства к спиртному отношусь негативно! Шутка не удалась)))

 

Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, тимвал said:

похоже что он решил потроллить "лучших специалистов". :)

Валерий Сергеевич! Насчёт потроллить у Вас конкурентов нет. Один вопрос за пиво, тому же Rahmon'у чего стоит.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, тимвал сказал:

Работу полевых транзисторов проходят?  Полевик с обратно смещённым затвором практически та же лампа, даже ВАХ похожи. 

И потом Рахмон собрал уже не один усилитель и на лампах и гибридные, можно было уже освоить азы схемотехники.  Больше похоже что он решил потроллить "лучших специалистов". :)

Вы скоры на выводы! И в мыслях не было никого троллить. Бросаете тень на честного человека. Я не электронщик по образованию, это хобби, и собирать готовые схемы это одно, а вот спроектировать что-то новое... Не все ещё аспекты знаю. Уж извините!

 @I_Avals @Alex-007  Вам спасибо, и лайк!

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, рижанин said:

Что-то без конденсаторов немного подходящих схем нашлось

Любой классический выходной каскад с трансформатором - он  без конденсаторов. А схем - море. Вы определитесь , что именно Вам мешает на выходе - трансформатор или разделительный конденсатор.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Честно говоря всё:D. Хочется и "всего побольше", и что бы за это ни чего не было. У знакомого ламповый усилитель без конденсаторов и трансформаторов выходных, цирклотрон на 6с33с по 4 шт. в канале. И акустика подключается не высокоомная, обычная, 8 омная. Схему, блин, не даёт, говорит типа я не найду сам, а то, что есть в сети, это не то. Но звук, это фантастика, колонки на 200 ватт подключены, они играют на полной своей мощности, звука выше крыши, и звук на высоте. И вот на этой волне я стал искать схемы хотя бы немного приближённые к этой идеи. Хотелось бы использовать лампы попроще, пусть там мощность будет не более 8-10 ватт, но что бы без кондёров и трансов. Хотя понимаю, что везде есть компромиссы, и волшебства не бывает...)))) Либо одно, либо другое.

Всем спасибо, за комментарии. Спускаюсь на землю :rolleyes:.

PS.: С праздником!!!

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Rahmon said:

колонки на 200 ватт подключены, они играют на полной своей мощности

200 Ватт, 8 Ом,  на полной своей мощности - это 7 А пикового тока. Не даст 6С33С столько. Даже, в паре. Беда всяческих OTL - именно в токе. И, во внутреннем сопротивлении выходных ламп. Внутреннее сопротивление даже пары 6С33С в несколько раз превосходит сопротивление нагрузки в 8 Ом, не говоря уже о 4-х. Как результат - без ООС никак. Благо, схемотехника позволяет. О КПД просто забыли. Что касается цирклотрона Вашего друга - посмотрите число и номенклатуоу ламп. Не так много схем в этом мире.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

10.02.2020 в 11:24, тимвал сказал:

Что то у меня Ваш файл не запускается. В какой программе Вы его делали?

Сделайте сэйвскрин, я и так пойму что и как в схеме.  :yes:

Добрый день. Редактировал в LTspiceXVII. Файл прилагаю. Попробуйте скопировать в корневую папку LTspice  и открыть проводником.

6п1н - 6п45с.asc

 

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, тимвал сказал:

Наверное это он!  :D

Прикольно, конечно. Но, не верю, что это реально работает. 1500 Вт только на накал!!! Хотя... Для пиара - самое то. Как и Bugatti Veyron со своими 1001 лошадиными силами и расходом 50 литров на сотню (а может и больше на максимальной мощности). Красиво, но абсолютно не нужно. "Понты", если короче.

Edited by Alex-007
Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, ФРЭЛА сказал:

Добрый день. Редактировал в LTspiceXVII. Файл прилагаю. Попробуйте скопировать в корневую папку LTspice  и открыть проводником.

 

 

Исправил схему...

 

6п1н - 6п45с_1.asc

Edited by ФРЭЛА
Замена вложенного файла
Link to comment
Share on other sites

Да 17-й LTspice этот файл открывает, только симуляция не идёт, ошибок много.  Вы сами то запускали то что нарисовали? :)

111.png.4b770f1b64c4b300a9c211c0ed4efaae.png

И откуда на схеме взялся R23? Раньше на рисованных схемах его не было... 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

On 2/14/2020 at 9:41 PM, Alex-007 said:

Красиво, но абсолютно не нужно.

Иногда  нужность определяется наличием свободного места,  денег и степенью увлечённости.

5ch_TADs-1.jpg.fe7e02b5b3f9881305de50cdd39ff1dc.jpg  6C33C_Cooling_2.jpg.5706eba100e75f117d907ea159437235.jpg

А это, то, что довелось слышать лично. Клон University S-7 , по заводским чертежам, с родным комплектом динамиков и кроссовером.

PB050042.jpg.e50e43b2f31060dfe0aac88e67d83ed2.jpg

Не могу сказать, что мне это не нужно. Но, сначала надо купить "сталинку".

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Если заземление есть, все хорошо, фильтруем в лучшем виде 220в (до кучи выкинули диодные лампочки и китайские зарядники во всем доме), потом отгнивает контур заземления/электрик ковыряет щит/другой вариант приводящий к тому, что пропадает РЕ на вводе в корпус где стоит БП и регистратор, и на массе/корпусе регистратора получаем 110в? Верно понимаю логику? Видимо прекрасные инженеры бастиона понимая этот нюанс отказались от заземления металлического корпуса БП совсем, и допом в термоусадке перед вводом БП еще фильтр прикрутили между L и N. Они, похоже, вообще любители заниматься отладкой после производства (другой БП) Это проблематично, фасад и отмостки отделаны уже, сложно что-то закопать в землю и вывести на чердак. Про грозозащиту как-то и сомневаюсь теперь, почитал, что в нормальных ГЗТ кроме разрядников еще диоды стоят на слив статики, а знатоки воздушек говорят, что экранированный FTP и разрядники от статики не спасают полноценно... в общем думаю, может ограничиться wifi или в идеале оптику протянуть на быстрых коннекторах.   Сейчас стоит какое-то подобие (ОИН1), но между N и L. УЗИП (ИЭКовский) если ставить надо подобрать по номиналу, там 3 типа, мне все 3 некуда поставить, если только среднее, но смущает, что коммутируется он между L N и PE, а если существующего РЕ будет недостаточно, чтобы принять прилетевший разряд и он полетит на корпуса заземленных устройств (тот же регистратор)? А если в этот момент кто-то еще за корпус условной стиралки возьмется? Вычитал, что в ТТ схеме обязательно УЗО на всех потребителях, т.к. при пробое проводов сопротивление РЕ может быть недостаточным, чтобы сработал автомат. Не встречаются. Контур возле дома. Как конкретно - не знаю (закопан лет 10 назад), но прут в землю широкий уходит. Есть какой-то способ подручными средствами (мультиметром) измерить его сопротивление? Лампочкой и падением напряжения?  
    • Здравые Электроники и вообще люди в ЧиД бегут в последний момент, когда нужно быстро и другие варианты исчерпаны, там всегда ценник конский, хотя бывают и очень редкие исключения... Много где К10-17 можно найти, у тех же драгметчиков, серебра там мало, и не любят они их...
    • сохранить, память стереть и пустую поставить ....
    • это примерно как в столетнем дачном сортире испанской плиткой начать стены обкладывать .....
    • К сожалению, в старых домах зачастую старая проводка и "стояки" протянуты четырьмя проводами. Но ничего, исправляют постепенно и повсюду на TN-S...
    • В реальных старых домах дурдом, а не в ПУЭ, там много где Земля с Нулём тупо в щитке в подъезде закорачивается.
    • Задержка в сабе, в основном, определяется его полосой работы и порядком фильтра, определяющего скорость нарастания и спада АЧХ. Эти величины определяют как бы общую задержку сигнала саба по фазе (времени) относительно СЧ и ВЧ. Если вы крутите частоту среза АЧХ в сабе и меняете крутизну АЧХ (порядок фильтров), то будет меняться и время задержки или оптимальное расстояние установки саба относительно полочников или напольников (динамиков СЧ и ВЧ). Поэтому нахождение оптимального расстояния установки саба относительно АС это непростая, много параметрическая задача. Если вы хотите упростить себе поиск оптимальной установки саба относительно АС, то в аналогом варианте реализации Hi-Fi системы проще всего сделать многополосные фильтры по аналогии многополосного эквалайзера, например 10 полосного и тогда соседние полосы частот можно сгруппировать в соответствующие полосы работы саба, многополосных АС и их динамиков. Такой способ организации фильтрации даст одну и ту же групповую задержку для тех полос, которые вы сформируете такими фильтрами и динамики нужно будет устанавливать на одинаковом расстоянии от головы слушателя. Пример, на УНЧ саба можно подать частоты 30 и 60 Гц. На широкополосную АС оставшиеся просуммированные сигналы с фильтров 120 - 16 000 Гц. Или в АС на динамики подавать две или три полосы, формируемые такими одно октавными фильтрами. В этом случае оптимальное место установки саба относительно АС определяется тем же геометрическим расстоянием прямой волны. Например, симметрично расположенные АС фронта имеют базу 2 м, а сабвуфер расположен точно между АС но чуть дальше по глубине (примерно 2,2-2,5м). Если этого сделать нельзя, то задержку в канале саба можно чуть увеличить, если сделать для него фильтры с более узкими полосами и более высокой добротностью (более высоким порядком фильтров). Увеличение задержки в канале саба теперь можно компенсировать тем, что можно расположить саБ поближе, чем другие АС по отношению к голове слушателя - вдоль стены и по центру на расстоянии, например 1,8 м. И тут есть еще важный момент - влияние помещения может сильно искажать АЧХ АС и сабвуфера. Поэтому поиск оптимальных мест установки саба ещё и по ровной АЧХ очень усложняется. Тут как раз можно использовать вышеуказанные фильтры уже и по другому назначению - как эквалайзер и при возможности выставить АЧХ всех полос близкой к максимально возможно ровной, ориентируясь на показания АЧХ с измерительного микрофона, установленного в точке прослушивания. С двумя сабами эта история усложняется ещё на порядок и тут нужно искать компромисс между ровной АЧХ и Ф(В)ЧХ. Если и П и Л АС ставить сверху на соответствующие сабы, то этот вариант упрощается и по существу система вырождается в напольную систему с большими АС. Если многополосные фильтры делать лень, можно обойтись одинаковыми по порядку и типу ФНЧ и ФВЧ с регулируемой, независимой полосой разделения частот, как это сейчас делают в автомобильных УНЧ. Но тут уже не получится подрегулировать кривую АЧХ из-за влияния помещения прослушивания. Есть и другие способы настройки системы с помощью предварительных тест - измерений и подбора оптимальных задержек по каналам и коррекции АЧХ.   Если пошло на изготовление музыкально звучащих АС, то не жалко.
×
×
  • Create New...