Вопросы по ламповой технике

[I_Avals]

1 hour ago, Анатолий Матвиенко said:

Только чтобы знать порядок цифр

Всё тот же вопрос - зачем? Успешно конструирую усилители, понятия не имея, какую именно крутизну, усиление и внутреннее сопротивление имеют конкретные экземпляры ламп, в выбранной мной рабочей точке. Вначале да, игрался. Пока не понял, что это пустая трата времени. Конструировать надо так, чтобы отклонения параметров минимально влияли на конечные характеристики усилителя. Нет вечных ламп. А если при замене или старении, усилитель требует новой полной настройки - грош цена такому усилителю. Редкий покупатель - аудиофил способен квалифицированно настроить усилитель.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[SamVal]

12 часов назад, I_Avals сказал:

Всё тот же вопрос - зачем? 

Для расчета индуктивности, а значит и минимально необходимого количества витков первичной обмотки.
 

Изменено 13 июня, 2020 пользователем SamVal

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[I_Avals]

Индуктивность не считается исключительно через Ri.  Расчёт, вообще без учёта Ri, даёт результат заведомо, с запасом.  А количество витков первичной обмотки, не обязательно через индуктивность. Там, целый ряд условий. Отдельно, для однотактов. Отдельно, для двухтактов. Никто, конечно, не запрещает измерять Ri. Но, практическая польза, от этого, минимальна. Требуемую индуктивность легко можно определить на том же стенде, на котором производится отладка усилителя. К стати, для расчёта индуктивности через количество витков, крайне важно знать магнитные свойства сердечника. Если интересует точность.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[SamVal]

17 часов назад, Alex-007 сказал:

Так домотать на накальный обмотку для экранной сетки.

Попробовал сделать проще. 
На основе рекомендаций Вячеслава.
Между питанием и верхним концом первичной обмотки трансформатора (точка А) впаиваю резистор 1кОм.
Замеряю напряжение в точке А (относительно катода) и ток катода.
Между точкой А и катодом  впаиваю сопротивление  10кОм.
Замеряю напряжение в точке А и ток катода.
Имеем исходные данные для расчета.
На основе данной методики для 6п31с в УЛ (33%) получилось
Ri=1070 - 70(активное сопротивление первички) = 1000 Ом.

Изменено 13 июня, 2020 пользователем SamVal

[Глеб Панков]

Нашел вот такую схему лампового микрофонного преда в книжке "Входные каскады высококачественных усилителей низкой частоты" Ю.С. Красова

Скрытый текст

Описание

Скрытый текст

На рис. 3 представлена еще одна схема микрофонного усилителя. Усилитель, как и в первом случае, двухкаскадный. В нем использован двойной триод 6Н2П. Питание нити накала осуществляется постоянным током. Усилитель содержит цепь обратной связи. Благодаря этому он практически нечувствителен к смене ламп. Частотная характеристика линейна в полосе частот 10 - 20000 Гц, гармонические искажения не превышают 0,1%, отношение сигнал/шум 60 дБ.

Глубина обратной связи определяется сопротивлением резистора R7. Конденсатор С3 в цепи обратной связи снижает усиление на частотах выше 20000 Гц, предотвращая возможное самовозбуждение на ультразвуковых частотах.

Вопросы, может быть, чутка глуповатые, но их два:

1. На схеме указано анодное напряжение 25 Вольт. Так и должно быть? Это не опечатка, и там не 250 Вольт?

2. У усилителя большое выходное сопротивление, значит, на выходе нужно ставить повторитель?

Изменено 13 июня, 2020 пользователем Глеб Панков

[I_Avals]

1. Да. Опечатка. И там 250 Вольт.

2. Зависит от следующего каскада. В конкретной схеме выход нагружен на регулятор 1 МОм. Т.е., повторитель не требуется. Другое дело, если регулятор будет 47 кОм, или менее.

Вообще то, практически не существует микрофонных усилителей без повышающего трансформатора на входе. Лампы достаточно шумны, ждя таких дел. 

[SamVal]

 

4 минуты назад, I_Avals сказал:

1. Да. Опечатка. И там 250 Вольт.

Не-а, там 215В

4 минуты назад, I_Avals сказал:

Вообще то, практически не существует микрофонных усилителей без повышающего трансформатора на входе. Лампы достаточно шумны, ждя таких дел. 

При современном наличии специализированных микросхем, микрофонный усилитель на лампах - стезя садомазохиста.
Даже для опытного ламповика.
80% самодельщиков не могут побороть фон в оконечнике, где уровни сигнала на два порядка выше. 

Изменено 13 июня, 2020 пользователем SamVal

[SamVal]

10 минут назад, I_Avals сказал:

Так же, как и Цыкин.

Извините, какую именно книгу Цыкина Вы имеете ввиду?

[I_Avals]

Речь о трансформаторах и их расчёте? Тогда, Г.С.Цыкин, Трансформаторы низкой частоты, 1955 год

[Ermak]

Подскажите, тут ток покоя регулируется напряжением 94В? 850В на аноде не маловато? Может есть другие, более лучшие схемы? Только без можкаскадников  (хотя, если это оправдано, то можно и с ними)

[Alex-007]

5 минут назад, Ermak сказал:

ток покоя регулируется напряжением 94В?

да

6 минут назад, Ermak сказал:

850В на аноде не маловато?

Не меньше 1000...1200. Хотя... Не "юзал" такие лампы.

[Ermak]

31 минуту назад, Alex-007 сказал:

Не меньше 1000...1200.

При 1200В напряжение смещения будет порядка -175В, повторителю плохо будет Может кто нибудь порекомендует другую схему? Или взять напряжение 50..-350В для повторителя, и еще отдельную обмотку на накал?

Изменено 14 июня, 2020 пользователем Ermak

[Alex-007]

2 минуты назад, Ermak сказал:

повторителю плохо будет

"Раскачка" таких ламп, действительно, представляет проблему. Но! Никто не запрещает использовать её не на полную, с появлением сеточного тока, а "наполовину". Или межкаскадный трансформатор намотать. Хотя бы 1:2. А повторитель тогда можно и выбросить.

[Ermak]

21 минуту назад, Alex-007 сказал:

Или межкаскадный трансформатор намотать. Хотя бы 1:2. А повторитель тогда можно и выбросить.

А если использовать в драйвере более мощную лампу? Например 6П3С? Что то подобное:

Изменено 14 июня, 2020 пользователем Ermak

[I_Avals]

Если хотите получить от каскада большее выходное напряженке, при том же анодном питании, надо делать дроссельный каскад. А повторитель там стоит , чтобы обеспечить режим А₂, для выходной лампы. Именно поэтому, между ним и сеткой ГМ-70, нет конденсатора.

11 hours ago, Ermak said:

Может кто нибудь порекомендует другую схему?

А что, Гугл, по выходным, не работает? 1, 2.  Дальше, самостоятельно. Вот трансформатор для схемы из первой ссылки.

[Ermak]

4 часа назад, I_Avals сказал:

А что, Гугл, по выходным, не работает?

Гугл то работает, но ведь не все золото что в интернете Если сравнивать схему, которую привел я, и эти схемы:

4 часа назад, I_Avals сказал:

1, 2.

Какую предпочтительней выбрать? Или всеже стоит заморочится с межкаскадником? Если применять межкаскадный, можете посоветовать, какую схему повторить? (только не с 6Э5П, где батарейка на входе)

Изменено 15 июня, 2020 пользователем Ermak

[I_Avals]

Вообще то, первая схема, с минимальными изменениями, позволяет собрать оба варианта. И, я бы делал по ней. Более "кривой" псевдотриод, чем 6П3С, ещё поискать надо.

  

Так что, никто не мешает собрать каждый канал по своей версии. После чего, послушать и выбрать Ни детали, ни ИП, от этого, особо не меняются.

[Ermak]

Межкаскадный брать 1:1.2? Под какое сопротивление анода наматывать?

[I_Avals]

1:1, бифилярно. Самое простое, что можно придумать. Вообще то, МКТ мотается не под сопротивление анода. Это т.н., трансформатор с емкостной нагрузкой. Он работает от Ri ~ 1 кОм, так что должен иметь индуктивность первичной обмотки не менее 35 - 40 Гн, при токе в 20 мА и активном сопротивлении не выше 200 - 250 Ом.

[Ermak]

А какое напряжение анода ГМ70 взять? 1100В 110mA Достаточно?

Изменено 15 июня, 2020 пользователем Ermak

[I_Avals]

Достаточно, для чего?

[Ermak]

Ну всмысле какой оптимальный режим работы ГМ70?

[I_Avals]

Вот Вы загадочный человек. Откуда я знаю, что для Вас оптимальный режим? Тот, что в ТУ-600, где двухтакт на ГМ-70 отдаёт 600 Ватт? Или тот, что в однотакте, по приведенной мной схеме. Абсолютно любой режим можно сделать оптимальным, если правильно подобрать драйвер, его режим и согласовать ГУ-70 с нагрузкой. Типично, используют анодное 800 - 900 Вольт. И не всегда загоняют лампу в предельный режим по мощности анода. С приведенной схемы получится 10 - 12 Ватт очень высокого качества. И, до 20-ти Ватт качества чуть похуже. Это оптимально?

[Ermak]

Не, 600Ватт мне не надо, хотелось бы 25 Ватт, этого будет достаточно.

[I_Avals]

Тогда, у Вас есть схема. Если очень надо именно 25, да поднять анодное. Но, это может потребовать несколько иного выходного трансформатора. При 1100 Вольт, смещение составит более 100 Вольт, что, как минимум, понижает чувствительности Вольт до полутора.