Jump to content
Sign in to follow this  
Radiotexnik

Вопросы по ламповой технике

Recommended Posts

24 минуты назад, I_Avals сказал:

Попробуйте - удивитесь.

Пробовал - остался не удовлетворён результатом

Без малой толики сомнения в вашем опыте намотки-всё таки имею своё мнение,что обжимать лучше послойно.

При обжатии уже намотанной катушки риск повреждения изоляции всё таки существует(пусть и небольшой). Особенно если провод Б\У(как зачастую в моём случае)

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, I_Avals сказал:

Итак, ТШЛ 160. Керн 25х25, окно 25х62.

Почему у Вас керн 25х25?

Вот параметры SM102b

image.png.cac0a9bb8f47b6d40c90e24639373b5a.png

а вот сравнительная таблица SM102b и ТШЛ-160 (померил самостоятельно)

image.png.167a3fdc36d1dc79cac03eb139f8b75f.png 

да, ТШЛ-160 меньше, но не в разы.

15 часов назад, I_Avals сказал:

Забавно. Вы хотите намотать выходной трансформатор 120-ти Ваттного усилителя на железе 160 Ватт?! Безумству храбрых поём мы песню. (© Максим Горький).

Вы снова меня вогнали в сомнения. Я изначально планировал делать на ОСМ1-0,4, но производители ТШЛ-160 убедили меня что их ядро заменяет SM102b и железо у них лучше чем в ОСМ1-0,4

И еще: вот тут https://radiolamp.net/news/286-sxema-lampovogo-umzch-derya-plaxtovicha-na-pentodax-807-60-vt.html тоже используют сердечник SM102b, но почему то пишут, что у него "площадь около 36 см2". Не может же быть на рынке 2 ядра с одинаковым названием? Или я чего то не понимаю? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

1 hour ago, Victor Nemikhin said:

Почему у Вас керн 25х25?

Это не у меня. Это Ваш выбор - ТШЛ 160. Размеры из таблицы.

21 hours ago, Victor Nemikhin said:

наиболее близкое по параметрам железо нашлось тут http://lampobaron.spb.ru/transformatoryi/naboryi-transformatorov ТШЛ 160

1 hour ago, Victor Nemikhin said:

Не может же быть на рынке 2 ядра с одинаковым названием?

На рынке нет, На форумах, да. Давайте смотреть. Габарит железа из Вашей таблички 103 х 104 мм. Габарит трансформатора по ссылке - 102 х 120. Не совсем попадает. Керн 16,9 х 2 х 52,5 = 17 см2. Окно 68 х 17,5 = 11,9 см2.  S4 = 211 см4.  У ТШЛ 160 всего 97 см4. А Вы говорите - близкие сердечники. Разработчики ТШЛ 160 пишут формулу для определения мощности ОСМ по габаритам. Pвт=( Sk x Sok ) * 1.7 Но, давайте взглянем на реальные сердечники

OCM.JPG.caf3758d5ec2be509ebc03960c7f005d.JPG

Нигде нет 1,7. Если брать близкий коэффициент из таблицы, для ОСМ1-0,25, то мощность SM102b 211 х 1,14 = 240 Ватт. Что близко к значению мощности минимального сердечника, полученного мной по предварительным расчётам.

1 hour ago, Victor Nemikhin said:

производители ТШЛ-160 убедили меня что их ядро заменяет SM102b и железо у них лучше чем в ОСМ1-0,4

Им, прежде всего, надо продать своё. Вот и убеждают. То, что железо, само по себе, лучше, не спорю. Но, лучше оно для силовых трансформаторов. Скажем, железо М6, за счёт большей индукции насыщения, позволит снять с того же сердечника на четверть больше мощности, чем с железа ОСМ. Но, Вы же конструируете выходной трансформатор. Как спрашивают на рынке - Вам для себя, или на продажу? Дело в том, что от индукции зависят искажения самого трансформатора. Понятно, что это проявляется только на НЧ. И, как то сглаживается ООС. Но, всё же, есть рекомендация не превышать 1 Тл. Лучше, 0,8. Вот и смотрите, в силовом 250 Ватт, индукция 1,54 Тл. Вам надо 0,8. Это вдое снижает габаритную мощность сердечника. До требуемых 120 Ватт. Но, тут есть момент КПД. Как на него влияет размер, показано выше. При хорошем железе можно и приподнять индукцию, уменьшив витки. Но, для этого надо иметь кривую намагниченности стали.И, зависимость магнитной проницаемости от индукции. Можно снять самому. Можно запросить у производителя. К стати, ещё момент. Откуда могут расти ноги у коэффициента 1,7. Мощность силового трансформатора ограничена температурой перегрева. Т.е,, 60 - 80о нагрева, при работе, считается нормой. Достигается это увеличением плотности тока. Т.е, потерь в трансформаторе. Экономим медь, теряем Ватты. Только, экономят медь производители трансформаторов, а Ватты теряет клиент. Но, какое дело шерифу до проблем индейцев? Понятно, что у Вас  аж 120 Ватт. Но, потерять четверть из них, Вам хочется?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Параметры выше, цена ниже. Обновление в линейке AC/DC- и DC/DC-преобразователей MORNSUN» (26.01.2021)

Приглашаем 26 января на бесплатный вебинар, посвящённый преимуществам и отличиям новых источников питания и DC/DC-преобразователей Mornsun. На вебинаре будут рассмотрены изолированные и неизолированные DC/DC-преобразователи последнего, четвертого, поколения (R4) и компактные модульные источники питания второго и третьего поколений (семейства LS/R3 и LD/R2) на плату. Рассмотрим новую группу продукции – встраиваемые источники питания в кожухе.

Подробнее

56 минут назад, I_Avals сказал:

Габарит железа из Вашей таблички 103 х 104 мм. Габарит трансформатора по ссылке - 102 х 120. Не совсем попадает.

Обратите внимание, по ссылке ядро MD 102 B а не SM102b. Аналог, но не одно и то же.

 

59 минут назад, I_Avals сказал:

Это не у меня. Это Ваш выбор - ТШЛ 160. Размеры из таблицы.

ТШЛ 160 всего 97 см4.

Либо я запутался, либо Вы не так считаете. Еще раз про ТШЛ-160. Из моей таблицы и реальных размеров. Керн = c*f*2 = 1,26 см.*5 см.*2 = 12,6 см2. Окно = g*e = 2,6 см. * 6,3 см. = 16,38 см2. S4 = 12,6 см2*16,38 см2 = 206,39 см4. А не 97 см4, как Вы написали. Так?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар "Новый BlueNRG-LP с Bluetooth 5.2 и Long Range — волшебная палочка разработчика IoT" (04/02/2021)

Приглашаем 4 февраля на бесплатный вебинар о BlueNRG-LP - новом программируемом чипе SoC STMicroelectronics. На вебинаре будут детально рассмотрены новые возможности, особенности подключения, аппаратные и программные средства для разработки, а также практические примеры работы с микросхемой.

Подробнее

Господа, позвольте вставить 5 копеек и задать ламерский вопрос о намотке ТВЗ на ОСМ.

В теории много написано о необходимости изоляции слоёв железа сердечника в любом ТВЗ. В Ш важно не нарушать родной оксидный слой, а если зачищал заусеницы - покрыть пластины с одной стороны тонким слоем лака. И т.д. 

Вот беру трансформатор ОСМ-0.063, самый мелкий из линейки, но, думаю, технологически они одинаковые.

Заметно расхождение стыка. Что там с электроконтактом между слоями - вскрытие покажет. Нежно стукаю молотком через деревянную прокладку, сердечник делится на 4 подковки. 

На срезе виден тонкий слой клея. Он только держал сердечник или образовывал некий технологический зазор? Ладно, не столь важно. 

Зачищаю кусок среза и чиркаю щупами мультиметра на пределе измерения 200 Ом. Показывает 0.2-0.3 Ома. Везде. То есть пластины меж собой закорочены. Вожу по второй, нечищенной подкове. Обнаруживаю и там контакт, этот клеевой слой - плохой изолятор. 

Электрически, выходит, сердечник - как монолитный кусок металла, без изоляции между слоями?

Но ведь мотают на ОСМ и ТБС! И, судя по отзывам, получают хорошие результаты. I_Avals, вы же мотали? 

У меня есть задумка сделать пару трансформаторов для маломощных РР, со средней щёчкой. Как вы думаете, стоит ли делать минимальную прокладку, например - из конденсаторной бумаги от МБМ или всяких БМТ, в РР-трансформаторе, чтобы избежать электрического контакта между подковами? Приходилось слышать, что и на КНИ небольшой зазор влияет позитивно. В Сети большинство рекомендаций про зазоры в трансформаторах для SE, о РР мнения расходятся. 

20201229_140820.jpg 20201229_141104.jpg 20201229_141405.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Плата STEVAL-IDB011V1 – тестируем идеи на новом BLE 5.2-чипе BlueNRG-LP

Новая система на кристалле BlueNRG-LP производства STMicroelectronics предназначена для устройств интернета вещей(IoT ) и не только, отвечает стандарту BLE 5.2 и поддерживает MESH-сети. Микросхема содержит малопотребляющий MCU Cortex-M0+. Отладка STEVAL-IDB011V1 позволит сэкономить время на разработку новых устройств.

Подробнее

Анатолий! Зачем постить фото нереального размера? Кликните мышкой, уменьшите, для предпросмотра. Кому надо - откроют в полном качестве. Реально достаёт крутить мышку пол часа, чтобы добраться до конца поста. Я поправил. Но было бы мило, если бы люди задумывались о тех, кому придётся читать их посты.

2 hours ago, Анатолий Матвиенко said:

Электрически, выходит, сердечник - как монолитный кусок металла, без изоляции между слоями?

Откройте школьный учебник физики. Там так и написано.  Разберитесь, чем магнитный сердечник отличается от витка. В конце концов, что Вы заморачиваетесь? Измеряете какое то сопротивление? У Вас перед глазами работающий трансформатор. Или, Вы думаете, что физика работы выходного трансформатора чем то отличается от силового? Отнюдь. Назначение разное, физические законы, одни. Намотать трансформатор, что силовой, что выходной, можно на железе абсолютно любого качества. Вся разница будет в размерах и расходе меди. Идеально, если Вы предварительно определите магнитные свойства Вашего сердечника. Это, как ВАХ, для лампы. Очень помогает оптимизации. И, главное, будете уверены, что не просто намотали, плюнув в потолок, а сделали максимально качественный трансформатор на конкретном железе.

Заметно расхождение стыка.

Это нехорошо. Сердечник навивается, пропитывается, потом режется. Разрез шлифуется. Если половинки не перепутали при сборке, всё должно совпадать.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Анатолий Матвиенко сказал:

Электрически, выходит, сердечник - как монолитный кусок металла, без изоляции между слоями?

Нет конечно! Просто при разрезе сердечника образуются "заусенцы", которые и замыкают отдельные витки сердечника. Главное, что сердечник при этом уже совсем не "монолитный кусок металла, без изоляции между слоями". Если отшлифовать, а затем протравить плоскости разреза, то вполне можно увидеть "бесконечное" сопротивление. Если очень повезёт. :D

17 минут назад, I_Avals сказал:

Разрез шлифуется.

Далеко не всегда. Много раз видел на разрезе чёткие следы фрезы. Хотя, чем эти сердечники режут, к своему стыду не знаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alex-007 сказал:

Если отшлифовать, а затем протравить плоскости разреза, то вполне можно увидеть "бесконечное" сопротивление. Если очень повезёт.

Я невезучий в таких делах. Из поста I_Avals я вывел, что "не мешай трансформатору работать". Работал силовым, поработает и выходным. Верно?

Просто поставить изолирующую прокладку между подковами?

Формулы расчёта я видел, гуманитарию они не под силу. Ктр, Ra/Raa и заполнение окна - предел моих возможностей. Если возьмусь сам прикидывать (слово "рассчитывать" неуместно), возьму первичку примерно 1500+1500 витков, три слоя вторички в параллель, постараюсь, чтобы суммарная площадь сечения первички и вторички была примерно равной, исходя из провода, имеющегося в загашнике, на первичку, вероятно, провод 0.2 по меди, под ток не более 60-65 мА. Заполнение возьму с коэффициентом 0.5-0.55. Там померяю, с какой частоты начинается завал НЧ и увеличиваются КНИ, порадуюсь или огорчусь. 

I_Avals, заранее извиняюсь, что вас покоробит от столь дилетантского подхода. Но - что можем. В любом случае выйдет лучше, чем опробованный мной в роли ТВЗ ТАН41-127/220-50 :)

Василич на все случаи жизни советует плясать от тореловского ТВЗ-80 1300-1300, вторичка под 4 Ома 65-66 витков плюс доп витки под лампы с меньшим внутренним сопротивлением. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Alex-007 сказал:

 чем эти сердечники режут, к своему стыду не знаю.

Отрезной станок с диском как у болгарки.

Судя по резам вкривь\вкось - какая либо оснастка строго фиксированного крепления сердечника не применяется.

------------

Не знаю какие вам сердечники попадались(с следами фрезы) - ОСМы\ТСы что разбирал были с следами от отрезного диска,хотя и заполированные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, TLY сказал:

ОСМы\ТСы что разбирал были с следами от отрезного диска,хотя и заполированные

На моих фотках именно такой - полированный, но следы чего-то режущего остались, и это отнюдь не лазер

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да никто их лазером резать не будет.

Я работал в цеху металлозаготовок \ отрезные станки были разные - мелкий прокат (пруток\квадрат) если не большими партиями резался как раз на станках с кругом как от болгарки(только большой).Средний прокат - пильные станки с "ножовочный" полотном(так называемая механическая ножовка).Крупный прокат - станки с ~ метровым металлическим диском с твёрдосплавными зубьями (по типу циркулярки)

Edited by TLY

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Victor Nemikhin said:

Еще раз про ТШЛ-160. Из моей таблицы и реальных размеров

Вы дали ссылку на производителей ТШЛ-160 Там есть размеры.

tra.JPG.57e9f238e3492ab8c47751ebe6f0ed12.JPG

Я от них и отталкивался. Вот отсюда и 97 см4. Если отмотаете чуть назад, я сразу просил у Вас размеры именно сердечника.

On 12/28/2020 at 11:15 AM, I_Avals said:

Дайте геометрические размеры Вашего железа

Получил, зачем то, размеры каркаса. Плюс ссылку на производителя ТШЛ-160. Если бы Вы сразу дали просимое, не было бы всех этих ненужных переговоров и уточнений. А теперь, хоть сначала начинай. Понятно, каждый думает о своём. Но, неужели нельзя уважить человека, который хочет Вам помочь, и не заставлять его тратить время на пустую болтовню и поиск данных по ссылкам? Уже одна эта фраза должна была насторожить

On 12/28/2020 at 9:58 AM, Victor Nemikhin said:

Размеры катушки - 23 * 55
Размеры окна- 30 * 50. Так что все сходится.

Ладно, 23 влезет в 30. Но, как 55 влезет в 50? Все сходится? Или, под "окном" Вы снова подразумеваете нечто, известное только Вам?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В процессе переделки заводского усилителя и перевода его на другие лампы, пришлось залезть в силовой трансформатор. Причины - слишком высокое напр. питания анодов, нехватка напряжения для смещения, слишком сильная просадка напр. накальных обмоток, напрочь высохшая изоляция проводов, выходящих из транса (просто рассыпается в песок при любой попытке даже не гнуть, а двигать). 

После вскрытия всплыли две неприятности - каркас без боковых щёк и катушка, пропитанная лаком. 

IMG_5970.thumb.JPG.6c9ca726b569c804ad38fe02bef30703.JPG IMG_5964.thumb.JPG.f87cbf7e312ede2ff2d899f459d5d05f.JPG

Трансформатор сильно грелся, поэтому при размотке лак отваливается от меди. Странно, Даже на Вэф-Балтика 50-х годов так плохо не было. В общем, смотал я 3 накальные обмотки, дошёл до анодной  и призадумался

IMG_5972.thumb.JPG.2059a1640e802820aeb14be2eca2a3bd.JPG IMG_5976.thumb.JPG.76c5b486ab87e679182cd146b8345543.JPG IMG_5977.thumb.JPG.52d67751d99b6e9df5676b18b3332776.JPG

если первые три облезают, что будет с этой.? 

Анодный выпрямитель с удвоением, под нагрузкой она выдавала 182В (188В х.х.), мне теперь надо 155В под нагр. (или 162В х.х.). Накальные выдавали на холостом 6,4-6,5В и имели по 16 витков. Ещё одна накальная была 23В 55 витков. 

Получается, что скинуть с анодной надо 26В, т.е. 65 витков. Но её страшно трогать. Я что подумал, по рассчётам там не так и много (где-то 470 вит.), если её всю смотать, может перевести выпрямитель на обычную мостовую схему?

Получится-ли от этого выигрыш по пульсациям, по свободному месту в каркасе? Ведь мостовой выпрямитель меньше грузит обмотку. Витков больше, но провод тоньше... Мне-же ещё доматывать обратно 3 накальные плюс по паре витков и для смещения 75-80 витков тонким.

Что посоветуете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, рижанин said:

Ведь мостовой выпрямитель меньше грузит обмотку.

С чего бы? Сегодня отменили Закон сохранения энергии? Не читал. Мощность, с обмотки, снимается одна и та же. Так что, произведение числа витков на площадь провода не зависит от схемы выпрямителя. Разница будет только в конденсаторах фильтра. Скажем, 300 Вольт, 100 мА, пульсации 10%  Мост, обмотка 267 Вольт, 0,12 А, С = 24 мкФ. Удвоение, 136 Вольт, 0,26 А, С = 2 х 48 мкФ. Большая ёмкость при удвоении обусловлено тем, что имеем два однополупериодных выпрямителя. Но, пульсации, между плюсом и минусом будут 100 Гц, за счёт того, что эти выпрямители запитаны противофазно. А междй средней точкой и любым выходом, понятно, 50 Гц. Прикинул, смеха ради

S1.JPG.bfd11882601ba28bdfae813804835a1e.JPG

Трансформатор, конечно, примерный. Но, для получения одинакового выхода обмотка схемы удвоения должна быть чуть больше половины от мостовой. В данном случае, 52 %. Если нагрузить среднюю точку удвоителя, появится асимметрия пульсаций удвоенного напряжения. Теперь там будут и 50 и 100 Гц.  Уровень пульсации 50 Гц будет зависеть от тока, нагружающего среднюю точку. Это стоит учитывать при проектировании фильтров.

Выигрыш по пульсациям зависит не от схемы, а от величины фильтрующих ёмкостей. По свободному месту в каркасе - однозначно, нет. Удвоение применяют из экономических причин. Многие фирмы - мотальщики считают цену трансформатора не столько от мощности, сколько от напряжения обмотки. Особенно, в ТОРах. Так что, обмотка под мост обойдётся дороже, чем под удвоение, при равной мощности и выходном напряжении выпрямителя. Вот Василичь и агитировал.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понятно, значит не стоит заморачиваться с перемоткой анодной обм., просто отмотаю 65 витков.

С половины удвоителя берётся питание на четыре вторых сетки 6П41С и на 4 триода ЕСС83, так что ток там миллиампер 15, не более.

2 часа назад, I_Avals сказал:

отменили Закон сохранения энергии?

я имел ввиду то, что  от обмотки требуется меньший ток и её можно мотать проводом потоньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, рижанин said:

её можно мотать проводом потоньше.

И витков, побольше. При одной и той же мощности

1 hour ago, I_Avals said:

произведение числа витков на площадь провода не зависит от схемы выпрямителя.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вроде удалось частично перемотать силовик. Напомню, задача была убрать с анодной обмотки 26 Вольт (смотать 65 витков), перемотать накальные и добавить обмотку для смещения.

С анодной смотал 1 слой, получилось 64 витка, в следующий слой не полез, лишний виток (0,4В) погоды не сделает.

Далее слой изоляции и 4 обмотки - две накальные по 7 Вольт (д. 0,55 и 0,85мМ), накальная на 16В для питания постоянкой 12,6В ламп фонокорректора (0,55мМ) и обм. смещения 34В 83 витка проводом 0,25мМ (тоньше на месте не оказалось).

IMG_20210112_183849.thumb.jpg.4ed69b330fc90309e43d73bc7bb9fbf6.jpg

затем опять изоляция и две накальные обм. для питания вых. ламп. В оригинале было 16 витков в 2 провода д.1,2мм по наружке. Напруга проседала до 6,1В. Я намотал две раздельные по 17 витков проводом 1,37мм по наружн. диаметру (чуть тоньше не оказалось на месте). Влезли впритык.  Ох я вам скажу и геммор мотать такой толстый провод на каркас без боковин.

IMG_20210112_194021.thumb.jpg.54ace19ef61b23b9c0db05f0c11d8886.jpg IMG_20210112_194029.thumb.jpg.2254dfe80783816b44b17c2bc38c814f.jpg IMG_20210113_102545.thumb.jpg.bdf917d9f132084ac02d22fb59cd51f9.jpg

{кноу хоу}

IMG_20210113_102610.thumb.jpg.8abef0366143893439bd83b8fec0e46b.jpg

Собрал трансформатор на скорую руку для проверки. Пластины вперекрышку не ставил, слишком долго (они там кстати 0,35мМ), сверху и снизу вставил по паре Ш-пластин в одном направлении, а в середине всю пачку в другом, с другой стороны впихнул почти всю пачку I-пластин (как для вых. ТВЗ однотакта), несколько штук не влезло, но для проверки сойдёт. Сильно винтами не поджимал, чисто от-руки.

Подал на первичку 230В. По напряжениям на выходе транса получилось всё норм., но трансформатор громко зудит (это и неудивительно).

Гонял примерно час, пока делал замеры. Не греется совсем. Решил померить ток первички без нагрузки. Тестер на пределе 200мА показал OL. На пределе 20А показало 0,38А. Я не поверил, впаял в разрыв сетевого провода 2-Ваттную эм-эл-тэшку на 10 Ом и подключил к ней Вольтметр. Так и есть, показывает 3,8В.

IMG_20210113_193508.thumb.jpg.d061a98fc769ca6415bf3adb5dee85ec.jpg

По напряжению на первичке трансформатор точно не перегружен, т.к. включены все секции первички (100+17+100+17 Вольт).

Такой вопрос: слишком большой ток покоя (380мА) не может быть из-за небрежной/неправильной сборки пластин магнитопровода?  В оригинале трансформатор с торцов был покрашен чёрной краской, я впихнул I-пластины как попало, не сортируя крашенные/некрашенные стороны. Может от этого увеличился зазор и это тоже влияет на ток х.х. ?

IMG_20210113_194653.thumb.jpg.82e0a85f0125ad66231ac11de9a95c74.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, рижанин said:

может быть из-за небрежной/неправильной сборки

Может. Так, как Вы собрали, часто собираются трансформаторы однотактов. Зазор между Е и I пластинами уменьшает индуктивность. Отсюда, ток.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

  • Сообщения

    • повторю в очередной раз - мне МОНОПИСУАЛЬНО мнение про меня ЛАМЕРЬЯ, КЛИЕНТОВ и ПРОЧИХ "друзей" из кружка "Против Краба" .... Но я тебе отвечу - я СПРАВЕДЛИВЫЙ .... а это вышеперечисленной категории - как волос в супе, как буй в жопе, как заноза в  .... ну ты понял .... Так что не за мной нужно бегать и пытаться подколоть или зацепить, а чаще в ЗЕРКАЛО смотреть ....
    • Всяко разно бывает ! Но и принт скрин  никто не отменял !! Но почему ты такая сволочь ?  Ладно ! не буду ничего тут выставлять ... убей диалог ! и забудем  это общение ...
    • и что? Ну и у меня .... только толку ТУТ с тебя с твоей   ???! я с полутонами - не дружу .... посему "по-полной" привык .... ламерье в стойло ставить .... потому ПОВТОРЯЮ - твой ФЛУД тут будет подчищен и не несет НИЧЕГО .... окромя упоминания про меня .... Еще хочешь на БАН наговорить?
    • У меня LUKEY  702 !! А ты слегка ... не офуел ?
    • но еще больше - делает .... Посему хитрожопость, жмотство и ламерство афтара - будут наказаны ... а пост - удален ... Ты в секскунданты к аФтару записАлся, решил пятаком в теме засветить с постом НИ О ЧЕМ?
    • Краб много чего говорит - не надо ему верить !
    • решил засрать весь форум:   Ответ ТАМ ....

  • Сенсорный дисплей 3.5" для Raspberry Pi. 480*320 точек

×
×
  • Create New...