Jump to content

Вопросы по ламповой технике


Recommended Posts

Здравствуйте я все по поводу усилителя неисправность нашел бы пробит конденсатор 1 из 4  К50-17 800мк-350в. Решил заменить все электролиты в усилители (заменены).

1. Вопрос на что можно заменить не полярные конденсаторы подписаны на схеме?

2.Как настроить после замены .В каких точках мерить?  Какие должны быть напряжения?

Если несложно отмете на  схеме  параметры вольтожа и контрольные точки.

Лампы закупил 6п45с.Зарание спасибо

усилитель.gif

Link to comment
Share on other sites

Бумажные конденсаторы (БМ-2 и МБМ) можно заменить на плёночные. Для простоты, того же номинала. Напряжение должно быть не менее Еа, поскольку при холодных лампах к ним может быть преложено именно такое напряжение. С7, правда 0,15 мкф? Не 0,015?

Настройка усилителя сводится к установке тока покоя выходных ламп, соответствующего рассеиваемой на аноде мощности в 27 - 30 Ватт с помощью R24 и R25. Если остальные режимы выглядят нормально, можно нагрузить усилитель на резистор соответствующей мощности и номинала, и подать сигнал. Минимум чётных гармоник можно установить, наблюдая спектр выходного сигнала, с помощью R16.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Да извините C7 0,015мк. опечатка. Если несложно отмете точки на схеме для настройки и параметры на них.Я только начинающий в этом деле(Лампах) и как насчет заменить конденсаторы  на более качественные или оставить их? Если есть марки напишите.Покажите точки замера и их параметры если это возможно?

1538167283_.gif.7c95f6b71d992e142ffe5241a34af4c6.gif

 

Link to comment
Share on other sites

Химические элементы FANSO EVE Energy для питания беспроводных датчиков
Литиевые батарейки различного химического состава и разных типоразмеров широко используются в беспроводных датчиках систем сбора данных, промышленной автоматики и систем умного дома. И в любом из многочисленных вариантов использования беспроводных датчиков основными требованиями к их работе являются автономность и бесперебойность функционирования.
Главным условием, гарантирующим такую работу, является правильный выбор элемента питания для датчика.

Подробнее >>

1 hour ago, woi1 said:

как насчет заменить конденсаторы  на более качественные

Это один из типичных вопросов, задаваемых людьми, начитавшимися форумов вместо книг. Давайте поймём простые вещи. Замена конденсаторов на "более качественные" явно не приоритетная задача. Как то же этот усилитель работал с теми, что там стоят? Вот и давайте поймем, как.

Для начала, извлеките 6П45С. Подайте питание и замерьте напряжения на сетках, анодах и катодах всех ламп. Плюс, напряжения на С2, С6, С8, Еэ и Е-. Измеять относительно общего провода. Если есть сомнения, обозначьте результаты измерений на схеме и выложите сюда. Если у Вас есть осциллограф, подайте сигнал с генератора на вход. Можно использовать встроенный генератор Спектралаба. Проверьте сигнал на сетках 6П45С (8-я ножка). Должна быть чистая, на глаз, синусоида, хотя бы до 40 - 50 Вольт амплитуды.  С помощью R16 можно выровнять амплитуды на сетках. Если всё так, то уберите сигнал и с помощью  R24 и R25 установите максимальное отрицательное постоянное напряжение на сетках 6П45С (8-я ножка). После этого, можно вставить лампы. Предварительно, определите требуемый ток покоя. Например, если Еа = 500 Вольт, то ток покоя должен быть 30 / 500 = 60 мА. Измерять его надо по падению на R32 и R33. 5,2 Ома и 60 мА дадут падение в 0,06 х 5,2 = 0,312 Вольта. Если Еа другое, пересчитайте в Ваши значения, по этой методике. К стати, стандартное значение резисторов 5,1 Ом. Но, лучше проверить измерениями. Теперь, подаёте питание, подключаете вольтметр к R32 или R33, и соответствующим резистором R24 или R25 устанавливаете на нём 0,312 Вольта. Напряжение будет намного плавать. Скажем, +/- 20 мВ, не проблема. Так делаете для двух ламп. Минуть через 20 - 30, снова проверяете напряжение и, по потребности, корректируете. Если всё нормально, проверяете работу усилителя с нагрузкой и на мощности.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Сравнительное тестирование алкалиновых батареек POWER FLASH 

В потребительском и промышленном сегментах российского рынка химических источников тока имеется множество щелочных (алкалиновых) батареек различных производителей и ценовых категорий. Но велика ли разница в их качестве?

Провели небольшой сравнительный тест, чтобы понять, могут ли источники тока POWER FLASH эффективно заменить продукцию таких известных производителей, как Duracell и GP, вычислить, чему равна стоимость одного часа работы батареек, а также сравнить полученные данные со значениями, указанными в технической документации.  Подробнее>>

Все замерил лампы все на месте кроме 6п45с я их извлек.В схеме была ошибка я ее исправил на вложенной схеме.R1 идет на сетку а С3 R2 на 8 ногу 6н3п.Выставил максимальное отрицательное напряжение -97в и -99в.Посматрите пожалуйста напряжения на схеме они все внорме? 

усилитель с напряжениями .jpg

Link to comment
Share on other sites

Новые источники питания на DIN-рейку класса High End от MORNSUN
Компания MORNSUN разработала новую линейку ИП с креплением на DIN-рейку класса High End. Линейка состоит из двух семейств однофазных ИП, различающихся функционалом (LIMF и LIHF) и одного семейства на трехфазное напряжение (LITF). У всех этих ИП печатная плата с компонентами имеет лаковое покрытие. Продукция работоспособна в температурном диапазоне -40...85ºС (для однофазных) и -30...70ºС (для трехфазных). Кроме того, однофазные ИП соответствуют требованиям ATEX и могут использоваться во взрывоопасных зонах. Семейство LIMF имеет стандартный функционал (ККМ, сухой контакт реле, 150% перегрузочная способность), а семейство LIHF – максимальный функционал с доп. функциями селективной защиты (SFB) и возможностью дистанционного управления (может заменить серию QUINT от Phoenix Contact).

Подробнее >>

Вполне. Ничего необычного. Кроме того, что на С8 у Вас 411 Вольт, на анодах 6Н6П, по схеме подключенных к тому же проводу, 296, а Еа (всё тот же провод) 540. Можете вставлять 45-е, Ток покоя 30 / 540 = 55 мА, а напряжение на резисторах 5,2 Ома, в катоде, 55 х 5,2 = 0,288 Вольта.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
2 часа назад, Alexey_Volgin сказал:

 Для чего здесь у лампы 6п14п 

Даже на такой хреновой картинке видно что лампа 6п15п. :)

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

20.02.2021 в 14:58, woi1 сказал:

.В схеме была ошибка

Эта схема - одна сплошная "ошибка". Все можно сделать намного проще и получить лучший результат

Налепили, типа - круто...а толку...?

159552951848961479.jpg

Edited by INDIGO
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Извините, не по теме - вторые сутки недоступны несколько форумов. В том числе и Василича Вторая жизнь старого радио. Это только у меня такое или у всех?

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Владислав2 сказал:

Не люблю схемы, где лампы используют на половину..

Выкинуть 6Ж4, и в качестве драйвера левую половину 6н9, и все будет использоваться по полной...

А в схеме, которую я "покритиковал" куча лишних ламп. Посчитаем...

1. 6Н6П в "раскачке" 6п45с лишние. Сорокпятые очень легки в раскачке и им хватит одного триода. Заменить 6Н3П на 6н2п, все остальное выбросить. Во первых - упрощается сборка, настройка. Схема становится на половину дешевле. 

И что самое главное - более качественные параметры получаем.

Считаем - Одна колба 6н6п, одна колба 6н3п и 6ж5п становятся лишними.

Edited by INDIGO
Link to comment
Share on other sites

Как это знакомо! Один электронщик, глядя на спаянное другим электронщиком, непременно воскликнет - Какой ...... это напаял? И, немедленно предложит свою версию. Несомненно лучшую. Которая и будет таковой до появления третьего электронщика. Впрочем, это беда всех, что то делающих самостоятельно и руками - плотников, сварщиков, каменщиков, плиточников и т.д. Лично у меня, последний раз, такой вопрос возник, когда принесли в ремонт NAD C375 BEE. Посмотрел я на 48 транзисторов, стоящих только на одной плате УМ и задумался. А может и правда, там куча лишних?

Just now, INDIGO said:

И что самое главное - более качественные параметры получаем.

Можете предоставить оба набора параметров, для прямого и наглядного сравнения? Или, как Василичь - мой усилитель самый лучший, с каким не сравни. А почему? Да, потому что, этот сделал я. А стальные  - безрукие долбаки, никогда в жизни усилителей не строившие.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

41 минуту назад, I_Avals сказал:

Можете предоставить оба набора

Оба не смогу, первый, "чсвой" вариант заканчиваю собирать на 6п45с. Но точно такая схема, только с другими лампами на выходе успешно играет уже не первый год.

Но дело не в этом...к чему усложнения схемы? вот тте две половинки 6н6п например? Что это дает кроме появления "лишнего звена"?

Впрочем как и использования в фазоинверторе целой лампы (двух половинок) 6н3п. 

 На схеме усилитель для микрофона? Для чего аж три каскада перед фазоинвертором? Смотрю на эту схему и кроме фразы "мы не ищем легких путей" на ум ничего не приходит.

 

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, INDIGO said:

вот тте две половинки 6н6п например? Что это дает кроме появления "лишнего звена"?

Возможность работать в режиме АВ2. Не желаете ли раскритиковать Mcintosh Mc75? Там и повторитель перед входным каскадом, и "лишних звеньев", хоть жуй. Как, к стати, чуть ли не в любом Mcintosh'е.

804928244_McintoshMc75Schematic.thumb.jpg.990f3d1475024ab80b89116a9650d67c.jpg

3 hours ago, INDIGO said:

На схеме усилитель для микрофона?

Отнюдь. Просто, линейный усилитель. Точно такой же, как и применяемый ЛОМО в их серии УО-1Х. Присмотритесь к каскаду на Л1

1260922582_25-11.thumb.JPG.98c3e4c0dcfad4f9dd049e6dff758c7c.JPG

Или, ЛОМО и Mcintosh'у  можно, а неизвестному конструктору нельзя? 

Эту схему вообще невозможно серьёзно анализировать. Часть номиналов отсутствует, часть вызывает сомнения. Да и, как то хочется увидеть цепь общей ООС. Не забывайте, схема рисовалась с монтажа, не самым опытным "ламповиком".  И, перед woi1, прежде всего, стоит задача отремонтировать усилитель, хотя бы в том виде, в котором он достался. Приятно, что Вы стремитесь упростить и удешевить уже готовый усилитель. Хотя, я сомневаюсь, что Ваши доработки сделают именно этот экземпляр дешевле. А о серийном производстве, где на счету каждая копейка, речь точно не идёт.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, I_Avals сказал:

Не желаете ли раскритиковать Mcintosh Mc75?

А зачем критиковать промышленные изделия? Они вполне состоявшиеся. Да и усилитель должен удовлетворять требованиям универсальности в смысле возможности усиливать сигналы от разных источников. Даже с очень слабым  выходным сигналом.

Даи фирма производитель бывает, вынуждена придумывать свое, дабы обходится без уплаты за патент. Если они что то и придумали свое, это отнюдь не значит, что оно самое лучшее.

Я пропустил, что усилитель нужно просто отремонтировать. В этом моя ошибка, приношу извинения.

Но если делать с нуля и для себя, такую схему повторять неоправданно. Я вот это хотел сказать.

11 часов назад, I_Avals сказал:
16 часов назад, INDIGO сказал:

На схеме усилитель для микрофона?

Отнюдь. Просто, линейный усилитель. Точно такой же, как и применяемый ЛОМО в их серии УО-1Х. Присмотритесь к каскаду на Л1

 

Такие решения применялись раньше повсеместно. Нужно было усиливать сигнал довольно низкого уровня. Теперь же, когда слушаем в основном из компьютера, такой чувствительности вовсе не нужно. Поэтому упрощения вполне оправданы. Даже если винил слушать, уровень с корректора достаточен.

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, INDIGO said:

А зачем критиковать промышленные изделия?

А что, критиковать надо только не промышленные изделия? Или, промышленность неподсудна? Там какие то особые конструктора? Да нет. Те же самые самодельщики, только работающие за деньги и ограниченные в правах  всяческими стандартами, себестоимостью и нежеланием производства заморачиваться с настройкой. Но, с дугой стороны, имеющие много лучшую экспериментальную базу.  Обсуждаемый усилитель имеет весьма добротный монтаж. Вмешиваться в него, по Вашим советам, для "уменьшения стоимости", на мой взгляд, кощунство.

6 hours ago, INDIGO said:

Такие решения применялись раньше повсеместно. Нужно было усиливать сигнал довольно низкого уровня.

Вот так и знал, что схемотехнику Вы анализировать не будете. Не царское это дело. Бросите взгляд знатока и вынесите уничтожающий вердикт. Но, как говорится в известном анекдоте, есть нюанс. На схеме, 25-ти Ваттная версия. УО-11. 100 Ваттная отличается только количеством выходных ламп. Там, даже, шасси одинаковое. Унификация производства, куда денешься. Если следовать Вашей логике всего упрощения, то незачем иметь предусилитель на Л1. Достаточно усилителя - фазоинвертора на Л2 и выходного каскада на Л3. Схемотехника, пропагандируемая Василичем, как идеальная. Вроде, да. Но, есть нюанс. Выходное напряжение усилителя 60 Вольт. Хоть на 25, хоть на 100 Ватт. Не важно. А номиналы делителя ООС (R18, R27) 1,2 и 1,8 кОм. Что даёт усиление не выше 2,5. Значит, для раскачки на полную мощность на сетку триода Л2 надо подать минимум 60 / 2,5 = 24 Вольта. По сравнению с этим, любой источник будет источником низкого уровня. Значит, надо дополнительный усилитель. Он и сделан на Л1. Имеет Ку = 65, при глубине ООС в 35 дБ. И способен отдавать 40 - 50 Вольт при пренебрежимо малых искажениях. Теперь чувствительность УМ равна 24 / 65 = 0,37 Вольта. Более чем приемлемая величина. И, без потери качества. Помните я писал

18 hours ago, I_Avals said:

хочется увидеть цепь общей ООС

Имея ввиду именно подобный ход мысли конструктора.

6 hours ago, INDIGO said:

Я пропустил, что усилитель нужно просто отремонтировать.

Как тут не вспомнить Карнеги! Никого не интересуют проблемы других. И, правда, зачем? Если есть масса собственных мыслей и жгучее желание научить всех остальных жизни.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • зависит от "нужной точности", а на практике все равно будете подстраивать "наощупь", чтобы работать удобнее было. Есть, но надо учитывать что все бкдет зависеть от конкретных характеристик терморезистора.
    • Легко. Потребуются два сдвиговых регистра 595. Заталкивать в них будете два байта последовательно. Один данные, другой биты управления, сложенные в байт. Отправлять нужно будет несколько раз (с учетом переключения битов управления).
    • Вот и пользуйтесь. В чем проблема? Я дал человеку, то что надо. Что не надо, ему знать не обязательно в данный момент.  Не надо демонстрировать свой ум.
    • Мне вот такие понравились. XT60 и XT90. https://aliexpress.ru/item/1005004522367597.html?sku_id=12000029463272979&spm=a2g2w.productlist.list.17.c9c34dd4djW5eX   Контакт отличный. В плату впаять можно запросто и папу и маму.  
    • Так у вас вроде нагрузка не подкл., на хх так и будет одинаково. Когда ток потечёт через резисторы, на них и упадёт напряжение. И вдобавок я указывал напруги в точках на БП исходя из переменки до выпрямителя 270В, которую ранее наблюдал в Ригондах, Уралах и прочих Сириусах...
    • Про BP.... Вот, нашел в закромах. Черти сколько лет им. Были и потолще, но что то не найду.     Как будто это что то плохое?  Если культа не делать, то зашибись - ящитаю.
    • Если вы считаете сей разговор приватным, то пользуйтесь личными сообщениями, чтоб потом подобными опусами не оставлять неприятный осадочек, как будто индюк, обожравшийся кислой капусты, серанул под куст благоухающей розы. С вами никто и не спорил. Я просто дополнил ваш ответ. Повторюсь, если что-то не устраивает - пользуйтесь личными сообщениями.
×
×
  • Create New...