Jump to content

Вопросы по ламповой технике


Recommended Posts

07.07.2021 в 21:50, SergeySE сказал:

но гудят и выходные трансформаторы тоже тихо, но вблизи слышно

и в колонках не гудит?

Link to comment
Share on other sites

12.07.2021 в 20:16, grach сказал:

и в колонках не гудит?

Тихо. Скорее всего по корпусу металлическому передаётся звук от силовика. А выходники в кожухах, может что резонирует. Сейчас некогда, потом буду пробовать ставить силовик на прокладки.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Продолжаю неспешно макетить двухтактник на 6П36С(а может на 6П41С, ещё не определился). Недавно в своих закромах наткнулся на древние конденсаторы МБГО '67 и '79 годов. Номиналы - 30мкФ на 160В и 30мкФ на 300В. Сильно удивило соответствие ёмкостей заявленным, плюс-минус 0,3мкФ, офигеть, как они её тогда проверяли в 67-м году...  Есть ещё на 10мкФ, но они пока малоинтересны. Места у меня в "подвале" навалом, 4 штуки лезут спокойно. Решил попробовать поставить пару на 160В в смещение первых сеток, а пару на 300В на вторые сетки.

IMG_6358.thumb.JPG.439c1742c6e517813d7d24cedd1c3b21.JPG IMG_6359.thumb.JPG.f49804b4f299c508f2c03f38eb28baf5.JPG IMG_6364.thumb.JPG.0dffced7bd2cd88c869d74f1fb183ec6.JPG

Прижал хомутом из стальной ленты, держаться будут не отвалятся.

Смущает один нюанс, у них корпуса железные, т.е. теоретически могут наловить наводок от трансов. Их занулять/заземлять надо?

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Особенности применения литиевых батареек Fanso (EVE) в популярных решениях»(30.11.2021)

Приглашаем 30 ноября всех желающих посетить вебинар о литиевых источниках тока Fanso (EVE). Вы узнаете об особенностях использования литиевых источников питания и о том, как на них влияют режим работы и условия эксплуатации. Мы расскажем, какие параметры важно учитывать при выборе литиевого ХИТ, рассмотрим «подводные камни», с которыми можно столкнуться при неправильном выборе, разберем, как правильно проводить тесты, чтобы убедиться в надежности конечного решения. Вы сможете задать вопросы представителям производителя, которые будут участвовать в вебинаре.

Подробнее

24 minutes ago, рижанин said:

как они её тогда проверяли в 67-м году...

Вас смущает точность, или год?  Если Вы не в курсе, то в 1961, человек полетел в космос.Думаю, конденсаторы научились измерять чуть раньше.Что до метода - 100% измерительный мост, изобретённый в 1833 году. В модификации для переменного тока известен как мост Шеринга.  Позволяет раздельное измерение активной и реактивной составляющей подключенного элемента. Заодно, можно  скомпенсировать собственные паразитные импедансы.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Антенны Molex: выбор и применение» (25.11.2021)

Приглашаем всех желающих 25/11/2021 г. принять участие в вебинаре, посвященном антеннам Molex. Готовые к использованию антенны Molex являются компактными, высокопроизводительными и доступны в различных форм-факторах для всех стандартных антенных протоколов и частот. На вебинаре будет проведен обзор готовых решений и перспектив развития продуктовой линейки. Разработчики смогут получить рекомендации по выбору антенны, работе с документацией и поддержкой, заказу образцов.

Подробнее

Удивило то, что при заявленной погрешности в 10% легко уложились в один.

Недавно взял неглядя для темброблока К73-**(не помню точно) с аксиальными выводами  ,47мкФ х 160В 91-го года, на которых заявлено было плюс-минус 20%. После проверки просто офигел.... какие-то 0,4  , другие 0,6мкФ. Ну как так можно? почему раньше без нанотехнологий укладывались в допуски?. Китайсы со своими СВВ после этого так просто эталон.

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Новые тенденции сетевых технологий: Ethernet по одной витой паре» (09.12.2021)

Приглашаем всех желающих посетить вебинар, посвященный технологии Ethernet и её новому стандарту 10BASE-T1S/L. Стандарт 802.3cg описывает передачу данных на скорости до 10 Мбит в секунду по одной витой паре. На вебинаре будут рассмотрены и другие новшества, которые недавно вошли в семейство технологий Ethernet: SyncE, PTP, TSN. Не останется в стороне и высокоскоростной 25G+ Ethernet от Microchip.

Подробнее

Доброй ночи. Собрал "внутрянку" своего первого усилителя на 6н9с и 6п6с. Собирал по популярной схеме, которую прилагаю.

Собирал с соблюдением номиналов со схемы. Единственное изменение в верхнем анодном резисторе, у меня 7,2 кОм(спарил - все радиорынки обошёл, номинала нигде нет) вместо 8,2 кОм, по схеме. Неоднократно читал, что ламповая техника прощает неточности. Как в этом моменте? Чем чревато? Планируемое анодное для меня рассчитать пока несколько сложно. Но силовой трансформатор планирую использовать ТС-71 от "Ригонда". 

Так же просьба к гуру, визуально оценить сборку и указать на грубые ошибки и недочёты. Большое спасибо! 

схема1.jpg

tubeamp.jpg

tubeamp2.jpg

Link to comment
Share on other sites

Бюджетный и надежный источник питания для маломощного устройства? – Mornsun!

Компактные источники питания Mornsun изготавливаются как в виде миниатюрных открытых печатных плат, устанавливаемых на основную плату устройства, так и в виде корпусированных модулей с повышенным уровнем защиты и надежности. Их отличительными особенностями являются небольшая потребляемая мощность, компактные размеры и круглосуточный режим работы, в то время как класс безопасности, уровень излучения электромагнитных помех и условия эксплуатации могут существенно отличаться в зависимости от конкретного назначения прибора.

Подробнее

9 hours ago, рижанин said:

47мкФ х 160В

Странная комбинация. К73-16, на 160 Вольт, только до 6.8 мкФ. К73-46, который может иметь такую ёмкость, начинаются от 315 Вольт. Ну да, Бог с ним. Потеря ёмкости в 100 раз у плёночного конденсатора может быть вызвана только заводским дефектом. Не расковырять ли один, да посмотреть, в чём дело?

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Вы запятую не разглядели...  Подразумевается 0,47 мкф.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, vchelnokoff сказал:

оценить сборку и указать на грубые ошибки и недочёты

Если я не ошибаюсь, изначально в этой схеме триоды первой лампы были запарралелены. Вы включили раздельно (что по-моему более правильно). В таком включении анодный резистор слишком малого номинала, каскад будет давать большие искажения. Обычно этот резистор берут в 2-3 раза больше внутр. сопр. лампы, т.е. хотя-бы 120кОм. Катодный резистор тоже увеличится (его по-любому придётся подбирать).

6H9C.png.b7db48acf644e856bd173a0d37dcac9c.png

10 часов назад, vchelnokoff сказал:

ТС-71 от "Ригонда"

После выпрямления анодное напр. питания получится в районе 330-340В, что для этой схемы многовато. Придётся погасить резистором, вдобавок получится C-L-C фильтр (это гуд).

 

2 часа назад, тимвал сказал:

Вы запятую не разглядели...

именно так, извиняйте за нехватку знака. Забыл, что печатал не на калькуляторе, там незначащий ноль можно не нажимать.

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, vchelnokoff сказал:

и недочёты

добавление

Накалы на левую (по первой фото) и нижнюю лампы свиты и норм. подведены. А на правую не свиты и нижний жёлтый провод идёт параллельно общему, и вдобавок близко ко входным чувствительным цепям, может навести фон 50Гц. Надо свить и отвести подальше от входных элементов.

12 часов назад, vchelnokoff сказал:

7,2 кОм ...спарил ... вместо 8,2 кОм, по схеме...Чем чревато?

можно запросто увеличить до  10...15кОм. Токи первого каскала оч. малы, разница будет в несколько Вольт, а пульсации уменьшатся.

С1 такой большой не нужен, его лучше использовать для питания оконечника, а тут спокойно хватит 22-33-47мкФ.

Link to comment
Share on other sites

24.07.2021 в 01:57, vchelnokoff сказал:

визуально оценить сборку и указать на грубые ошибки и недочёты. Большое спасибо! 

Собран достаточно хорошо, для первого раза, фатальных ошибок визуально невидно, нужно включить и устранить и затем недочеты если будут.

Link to comment
Share on other sites

24.07.2021 в 12:46, рижанин сказал:

погасить резистором

Доброй ночи. В блоке питания будет использоваться Дроссель Др2,3-021112, его будет недостаточно, что бы получить желаемое падение? В случае если он все же потребуется просьба посоветовать его расположение на схеме. Сразу после моста, первого конденсатора, после дросселя или после конденсаторов?

24.07.2021 в 14:41, рижанин сказал:

Надо свить и отвести подальше от входных элементов.

Вот спасибо. Жаль подлезать далековато, что бы переделать. В случае шума, буду знать куда копать.

24.07.2021 в 14:41, рижанин сказал:

С1 такой большой не нужен

Спасибо, придется бить из пушки по ворьбьям меньшего номинала у меня сейчас нет. Благо, стоит не дорого.

На скорую руку накидал схему блоки питания(ниже). Просьба посоветовать наилучшую последовательность расположения конденсаторов, если конечно это важно.

Имею в наличии диодные мосты RS-207 и RS-406, а так же диоды КД - 202д и множество множество быстрых "китайских". Что выбрать то? На сколько критично?

bp.jpg

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, vchelnokoff сказал:

его будет недостаточно, что бы получить желаемое падение?

А измерить сопротивление и применить закон ома никак?:blink: Напряжение 400В кондеров мало для 270 переменки.

1 час назад, vchelnokoff сказал:

множество быстрых "китайских". Что выбрать то? На сколько критично?

То, что подходит по напряжению, ато вместо усилителя получится "китайский" фейерверк.

Edited by Ermak
Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, vchelnokoff сказал:

На скорую руку накидал схему блоки питания(ниже)

В вашей схеме грубая ошибка, выпрямитель указан в неправильной полярности. Катоды диодов должны идти на + конд.  Если подключить как у вас, то скорее всего закипят конденсаторы и засрут всю округу липкой кАкой. Повнимательнее!

8 часов назад, vchelnokoff сказал:

диодные мосты RS-207 и RS-406, а так же диоды

RS207 будут тут в самый раз. Четырёхамперный мост 406 будет излишеством.

8 часов назад, vchelnokoff сказал:

посоветовать наилучшую последовательность расположения конденсаторов

С1 можно 47...100мкФ, затем дроссель плюс резистор и далее один или два 220мкФ. У вас усилитель полтора Ватта на канал, а вы ставите в БП почти 700мкФ ёмкостей.

8 часов назад, vchelnokoff сказал:

Др2,3-021112, его будет недостаточно, что бы получить желаемое падение? В случае если он все же потребуется просьба посоветовать его расположение на схеме

Вам надо погасить прим. 30В. При токе ок. 100мА(на оба канала) нужен  резистор с общим сопр. ок. 300 Ом. Если верить интернетам, то 

"Сопротивление обмоток 67 Ом (15%).Индкутивность 1 обм >=2,3 Гн, второй - >=0,6 Гн", в других источниках указывают по 72 Ома...  перепроверьте сколько у вас.

Скорее всего доп. гасящий резистор понадобится 140-150 Ом. Подключать его удобней последовательно, как перемычку между выв.2 и 3, а сам др. как у вас на схеме, слева выв.1, справа выв.4. При таком включении вы используете всю индуктивность др. и сократите кол-во соединительных элементов. Резистор подойдёт на 1...2Вт (советских).

Конденсаторов на 400В должно норм. хватить, если это джамиконы как у вас. Они норм. держат кратковременное превышение ном. напр.  

У меня в схемах стоят на 450В, при включении там почти 470В секунд 5-10. Впаиваю их всегда новые без всяких тренировок, пока с ними проблем не было.

Link to comment
Share on other sites

24.07.2021 в 12:46, рижанин сказал:

После выпрямления анодное напр. питания получится в районе 330-340В, что для этой схемы многовато.

Вы очень сильно заморачиваетесь на счет напряжения, собирайте БП по своей схеме, обратите внимание на правильность включения конденсаторов и диодов (+-) между С2 и С3 поставьте резистор 3, 5, 7 кОм подберете под нужную напругу под нагрузкой когда подключите к УНЧ, расчитать напряжение бп не зная нагрузку у вас не получится, а нагрузку вы узнаете подключив унч к бп. И 330-340 вольт нормально для вашего унч, напряжение еще просядет под нагрузкой.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, рижанин сказал:

Конденсаторов на 400В должно норм. хватить

Да что вы говорите. И даже если напряжение сети повысится до 230-240В? При этом еще не понятно, 270В это на холостом ходу, или при номинальной нагрузке.

 

Link to comment
Share on other sites

Я мотал ТС даже на 285 вольт вторички и всё равно до 400 вольт на конденсаторах не дотянул.  КПД трансформатора сказывается.  Ну, а под нагрузкой и того меньше будет, дай бог 350в. 

В случае с ТС-71 указано напряжение ХХ и я спокойно ставил на 350 вольт конденсаторы. Терпят...

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

При напр. сети 230В этот трансформатор выдаёт 270В хол. ход, под нагр. 60мА выдавал (у мн) 265В. 

270 х 1,4 = 378В постоянки на хол. ходу. Под нагр. 45 мА было 336В. При таком питании 6П6С в "триоде" с Rk=510 Ом на ТВЗ от однотактной  Ригонды выдавал 3,1 Вольта на 8 Омах до огр.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, рижанин сказал:

выдавал 3,1 Вольта на 8 Омах до огр.

Для первого раза сойдёт. К тому же можно будет потом поменять на 6П3С, а это уже гораздо гораздее будет. :yes:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, тимвал сказал:

потом поменять на 6П3С

Там у товарища походу ТВЗ проводом 0,14мм в первичке...

кстати, 6П9 в похожих условиях, на ТВЗ с немного бОльшим Ктр выдавал ( у мн) почти 4В/8 Ом до огр. , при Ра=10Вт.

Link to comment
Share on other sites

13 часов назад, Ermak сказал:

закон ома никак

К сожалению нет. Не всегда работает. Скорее скажу не так. Мой уровень не таков , что бы рассчитать всё. Слишком много активных элементов которые для меня рассчитать будет сложновато. Вот и думаю, что мой случай точно не уникальный и кто то сможет дать рекомендацию с практической стороны. А, учитывая, что эта сборка для меня первая, есть определённые опасения, сделать что то не так. Вот и прошу помощи более компетентных пользователей.

 

5 часов назад, рижанин сказал:

выпрямитель указан в неправильной полярности

Спасибо. Рисовал ночью, на скорую руку. Думаю, что в процессе сборки ошибки не возникнет. Пока всего опасаюсь, перепроверяю мультиметром по нескольку раз.

 

5 часов назад, рижанин сказал:

Резистор подойдёт на 1...2Вт (советских)

Огромное спасибо! Подробно разжевали и в рот положили. Осталось только воспользоваться!

 

2 часа назад, тимвал сказал:

тому же можно будет потом поменять на 6П3С

А, если будет 6ф6с? Планирую прикупить парочку. Стоит ли?

 

1 час назад, рижанин сказал:

ТВЗ проводом 0,14мм в первичке.

У товарища тв3-ш стоит) Надо потраченные усилия во что то конвертировать. Настроить, послушать. А потом улучшать и улучшать. Понравилась мне ламповая техника. А опыта пока не. Вот, набираюсь.

Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, vchelnokoff сказал:
  5 часов назад, рижанин сказал:

Резистор подойдёт на 1...2Вт (советских)

сорри, с мощностью я наврал. Если общий на оба канала, то полтора Ватта набегает. Так что, от двух, а лучше 3...5Вт. 

Но подбирать номинал всё равно придётся по-месту.

22 минуты назад, vchelnokoff сказал:

У товарища тв3-ш стоит

там провод ещё тоньше. Ток более 50мА я-бы не рекомендовал. Понятно, что он и от ста не сгорит, но КПД и индуктивности совсем мало будет.

Link to comment
Share on other sites

Ненадо никаких резисторов мощных! После дросселя идет отвод на анодное оконечного каскада, далее через резистор полватный пойдет отвод на ФИ! Посмотрите схему бп штатную ригондовскую, R1 (по схеме) он заменит дресселем и ненужен мощный будет резистор! Чего вы все выщитываетеи изобретаете, все давно нарисовано

1366046229_shema-rigonda-m-2.thumb.jpg.72a10b2c02144d5e0773b7cb1bff38a6.jpg

 

 

Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, VSS сказал:

Посмотрите схему бп штатную ригондовскую

там выпрямитель АВС-80-260, на нём падение почти как на кенотроне.

Да понятно, что и при +350 анодного всё заработает и не сгорит. Только зачем этот форсаж в первой поделке?

Link to comment
Share on other sites

При токе 110 мА на аноде выходных ламп у меня было 320 вольт на питание ФИ пошло 315, это все с ТС71 от ригонды с фильтром СLC дроссель д48, у него примерно все так и должно получится все зависит от падении на дросселе и потребляемом токе в его конкретном случае, никакого форсажа там нет. Нужно ноконец доделать блок питания и подобрать одним резистором напругу ФИ, а то что упадет на анод выходных все переварится, ток покоя нужно будет выставить чтобы мощность на аноде не привысить (не краснел анод). Втыкать в эту схему можно 6П6С, 6Ф6С, 6П3С выставив ток выходной лампы резистором R7, не забывая что ТВЗ 1-9 переварит край 50мА. Конечно балалайка получится, но для начала норм.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Точно. На 8 ом Ты рискуешь нервировать местное сообщество   
    • Тебе надо было подробно написать как проверял в первом посте. А то вишь минусы проявились. Мальца поправил
    • Вот и осилил всю тему, прочитал. Все доработки сводятся вокруг обвязки ОУ и схем опорного напряжения, выходной каскад все время без изменений, а в нем есть несколько нехороших моментов. До этого, в соседней ветке, давал примерную схему доработок, которые можно сделать в исходном варианте, но там вообще вопрос выбора схемы. Решил и тут поделиться. Если кому не влом, можете попробовать, должно работать лучше. Ссылка на схему изменений.  Поясню некоторые моменты. Выходные транзисторы работают по схеме с ОЭ т.е. повторители напряжения с выхода ОУ, но лучше будет не нагружать выход вытекающим током, а сделать втекающий. Стабилизатор тока, открывающий выходные транзисторы, управляется от напряжения питания ( выключен пока не появятся в нужном номинале). Выходные транзисторы не откроются без тока базы, обратный процесс такой же при отключении, стабилизатор выключается до полного пропадания питания ОУ. Применение такого стабилизатора тока повысит максимально возможное выходное напряжение, так как исключается падение напряжения на выходном каскаде ОУ. Чтобы сильно не нагружать выход ОУ втекающим токим, стоит дополнительный транзистор прямой проводимости (но можно и диодом обойтись). Параллельно ему транзистор ограничения максимально возможного тока при КЗ (типа бысторой защиты), так как реакция схемы на увеличение напряжения на шунте не мгновенна, оба ОУ должны успеть прикрыть выходные транзисторы. А в этом случае уже сам выходной каскад является стабилизатором максимального тока с почти мгновенной реакцией.  Еще заметил, ни в одной схеме нет минимального нагрузочного тока для выходных транзисторов, хотя бы резистора, т.е. они начинают всегда "работать с нуля", а это не очень хорошо. Добавил стабилизатор минимального тока нагрузки, с ним выходные транзисторы закрываются шустрее. Еще одно изменение, это включение в  цепь обратной связи по напряжению шунта на выходе, измерения тока. Тут совсем просто, дифф. включение ОУ где цепь обратной связи следить за выходом БП, а падение на шунте влияет на опорное с таким же коэффициентом деления. В результате имеем стабильное выходное напряжение, не зависимое от нагрузки, а можно сделать и отрицательное выходное сопротивление БП, для учета падения на подключаемых проводах. Для более быстрой реакции на увеличение тока, нужен стабилитрон с диодом, не допускающие ухода в насыщение ОУ тока  U2:1, когда БП в режиме стабилизации напряжения. В остальном схема такая же, которая обсуждается в теме. Не стал рисовать цепи подачи регулирующих напряжений. Они относительно общего провода и могут быть хоть от переменных резисторов от Uref, или от ЦАП, или ШИМ с фильтрами..
    • Мне очень нравится турецкая актриса и модель Ханде Эрчел (тур. Hande Erçel ) Природная красота. Умеренный макияж. Правильные черты лица. Вообще, турчанки обладают утончённой красотой. Вспомните фильм  "Птичка певчая". Остался в памяти, несмотря на прошедшие годы.
    • Вот первое это как раз и есть блок виброконтроля, а второе процессор. И я более чем уверен, что в том проекте, который в него залит, этот датчик очень даже участвует в работе.
    • спасибо) правда что-то эти 6мм только с одной стороны получаются( 302.lay6

  • USB программатор EEPROM Flash BIOS

×
×
  • Create New...