Jump to content
Radiotexnik

Вопросы по ламповой технике

Recommended Posts

07.07.2021 в 21:50, SergeySE сказал:

но гудят и выходные трансформаторы тоже тихо, но вблизи слышно

и в колонках не гудит?

Share this post


Link to post
Share on other sites
12.07.2021 в 20:16, grach сказал:

и в колонках не гудит?

Тихо. Скорее всего по корпусу металлическому передаётся звук от силовика. А выходники в кожухах, может что резонирует. Сейчас некогда, потом буду пробовать ставить силовик на прокладки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Продолжаю неспешно макетить двухтактник на 6П36С(а может на 6П41С, ещё не определился). Недавно в своих закромах наткнулся на древние конденсаторы МБГО '67 и '79 годов. Номиналы - 30мкФ на 160В и 30мкФ на 300В. Сильно удивило соответствие ёмкостей заявленным, плюс-минус 0,3мкФ, офигеть, как они её тогда проверяли в 67-м году...  Есть ещё на 10мкФ, но они пока малоинтересны. Места у меня в "подвале" навалом, 4 штуки лезут спокойно. Решил попробовать поставить пару на 160В в смещение первых сеток, а пару на 300В на вторые сетки.

IMG_6358.thumb.JPG.439c1742c6e517813d7d24cedd1c3b21.JPG IMG_6359.thumb.JPG.f49804b4f299c508f2c03f38eb28baf5.JPG IMG_6364.thumb.JPG.0dffced7bd2cd88c869d74f1fb183ec6.JPG

Прижал хомутом из стальной ленты, держаться будут не отвалятся.

Смущает один нюанс, у них корпуса железные, т.е. теоретически могут наловить наводок от трансов. Их занулять/заземлять надо?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оценка точности измерения тока интеллектуальными силовыми ключами PROFET

Интеллектуальные силовые ключи PFOFET производства Infineon могут измерять ток нагрузки с разной точностью, зависящей как от абсолютной величины потребляемого тока, так и от технологии производства конечной продукции, в частности – от наличия или отсутствия этапа калибровки. В статье подробно разбирается расчет коэффициента передачи тока на примере ключа BTS7004-1EPP.
Подробнее

24 minutes ago, рижанин said:

как они её тогда проверяли в 67-м году...

Вас смущает точность, или год?  Если Вы не в курсе, то в 1961, человек полетел в космос.Думаю, конденсаторы научились измерять чуть раньше.Что до метода - 100% измерительный мост, изобретённый в 1833 году. В модификации для переменного тока известен как мост Шеринга.  Позволяет раздельное измерение активной и реактивной составляющей подключенного элемента. Заодно, можно  скомпенсировать собственные паразитные импедансы.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

STMicroelectronics: электростатический разряд больше не проблема

Защита от статического электричества необходима каждому современному устройству. Компания STMicroelectronics представляет решения, соответствующие стандарту IEC61000-4-2, а также специальное приложение PROTECTION FINDER, которое поможет легкого и эффективно подобрать необходимые компоненты. Рассмотрим практические примеры защиты от ESD, отраслевые стандарты и ряд ключевых параметров важных при проектировании электростатической защиты устройств.

Подробнее

Удивило то, что при заявленной погрешности в 10% легко уложились в один.

Недавно взял неглядя для темброблока К73-**(не помню точно) с аксиальными выводами  ,47мкФ х 160В 91-го года, на которых заявлено было плюс-минус 20%. После проверки просто офигел.... какие-то 0,4  , другие 0,6мкФ. Ну как так можно? почему раньше без нанотехнологий укладывались в допуски?. Китайсы со своими СВВ после этого так просто эталон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Удалось ли сделать резервную копию? Обеспечение бесперебойного питания

Для работы портативных электронных устройств с постоянным или длительным включением необходим резервный источник питания. Микросхемы диспетчеров питания производства Analog Devices LTC4040 или LTC4041 позволяют легко подключить резервное питание в виде Li-Ion-аккумулятора или суперконденсатора соответственно в случае сбоя или потери основного питания. Рассмотрим решения по резервированию питания на основе этих микросхем.
Подробнее

Доброй ночи. Собрал "внутрянку" своего первого усилителя на 6н9с и 6п6с. Собирал по популярной схеме, которую прилагаю.

Собирал с соблюдением номиналов со схемы. Единственное изменение в верхнем анодном резисторе, у меня 7,2 кОм(спарил - все радиорынки обошёл, номинала нигде нет) вместо 8,2 кОм, по схеме. Неоднократно читал, что ламповая техника прощает неточности. Как в этом моменте? Чем чревато? Планируемое анодное для меня рассчитать пока несколько сложно. Но силовой трансформатор планирую использовать ТС-71 от "Ригонда". 

Так же просьба к гуру, визуально оценить сборку и указать на грубые ошибки и недочёты. Большое спасибо! 

схема1.jpg

tubeamp.jpg

tubeamp2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, рижанин said:

47мкФ х 160В

Странная комбинация. К73-16, на 160 Вольт, только до 6.8 мкФ. К73-46, который может иметь такую ёмкость, начинаются от 315 Вольт. Ну да, Бог с ним. Потеря ёмкости в 100 раз у плёночного конденсатора может быть вызвана только заводским дефектом. Не расковырять ли один, да посмотреть, в чём дело?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы запятую не разглядели...  Подразумевается 0,47 мкф.


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, vchelnokoff сказал:

оценить сборку и указать на грубые ошибки и недочёты

Если я не ошибаюсь, изначально в этой схеме триоды первой лампы были запарралелены. Вы включили раздельно (что по-моему более правильно). В таком включении анодный резистор слишком малого номинала, каскад будет давать большие искажения. Обычно этот резистор берут в 2-3 раза больше внутр. сопр. лампы, т.е. хотя-бы 120кОм. Катодный резистор тоже увеличится (его по-любому придётся подбирать).

6H9C.png.b7db48acf644e856bd173a0d37dcac9c.png

10 часов назад, vchelnokoff сказал:

ТС-71 от "Ригонда"

После выпрямления анодное напр. питания получится в районе 330-340В, что для этой схемы многовато. Придётся погасить резистором, вдобавок получится C-L-C фильтр (это гуд).

 

2 часа назад, тимвал сказал:

Вы запятую не разглядели...

именно так, извиняйте за нехватку знака. Забыл, что печатал не на калькуляторе, там незначащий ноль можно не нажимать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, vchelnokoff сказал:

и недочёты

добавление

Накалы на левую (по первой фото) и нижнюю лампы свиты и норм. подведены. А на правую не свиты и нижний жёлтый провод идёт параллельно общему, и вдобавок близко ко входным чувствительным цепям, может навести фон 50Гц. Надо свить и отвести подальше от входных элементов.

12 часов назад, vchelnokoff сказал:

7,2 кОм ...спарил ... вместо 8,2 кОм, по схеме...Чем чревато?

можно запросто увеличить до  10...15кОм. Токи первого каскала оч. малы, разница будет в несколько Вольт, а пульсации уменьшатся.

С1 такой большой не нужен, его лучше использовать для питания оконечника, а тут спокойно хватит 22-33-47мкФ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
24.07.2021 в 01:57, vchelnokoff сказал:

визуально оценить сборку и указать на грубые ошибки и недочёты. Большое спасибо! 

Собран достаточно хорошо, для первого раза, фатальных ошибок визуально невидно, нужно включить и устранить и затем недочеты если будут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
24.07.2021 в 12:46, рижанин сказал:

погасить резистором

Доброй ночи. В блоке питания будет использоваться Дроссель Др2,3-021112, его будет недостаточно, что бы получить желаемое падение? В случае если он все же потребуется просьба посоветовать его расположение на схеме. Сразу после моста, первого конденсатора, после дросселя или после конденсаторов?

24.07.2021 в 14:41, рижанин сказал:

Надо свить и отвести подальше от входных элементов.

Вот спасибо. Жаль подлезать далековато, что бы переделать. В случае шума, буду знать куда копать.

24.07.2021 в 14:41, рижанин сказал:

С1 такой большой не нужен

Спасибо, придется бить из пушки по ворьбьям меньшего номинала у меня сейчас нет. Благо, стоит не дорого.

На скорую руку накидал схему блоки питания(ниже). Просьба посоветовать наилучшую последовательность расположения конденсаторов, если конечно это важно.

Имею в наличии диодные мосты RS-207 и RS-406, а так же диоды КД - 202д и множество множество быстрых "китайских". Что выбрать то? На сколько критично?

bp.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, vchelnokoff сказал:

его будет недостаточно, что бы получить желаемое падение?

А измерить сопротивление и применить закон ома никак?:blink: Напряжение 400В кондеров мало для 270 переменки.

1 час назад, vchelnokoff сказал:

множество быстрых "китайских". Что выбрать то? На сколько критично?

То, что подходит по напряжению, ато вместо усилителя получится "китайский" фейерверк.

Edited by Ermak

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, vchelnokoff сказал:

На скорую руку накидал схему блоки питания(ниже)

В вашей схеме грубая ошибка, выпрямитель указан в неправильной полярности. Катоды диодов должны идти на + конд.  Если подключить как у вас, то скорее всего закипят конденсаторы и засрут всю округу липкой кАкой. Повнимательнее!

8 часов назад, vchelnokoff сказал:

диодные мосты RS-207 и RS-406, а так же диоды

RS207 будут тут в самый раз. Четырёхамперный мост 406 будет излишеством.

8 часов назад, vchelnokoff сказал:

посоветовать наилучшую последовательность расположения конденсаторов

С1 можно 47...100мкФ, затем дроссель плюс резистор и далее один или два 220мкФ. У вас усилитель полтора Ватта на канал, а вы ставите в БП почти 700мкФ ёмкостей.

8 часов назад, vchelnokoff сказал:

Др2,3-021112, его будет недостаточно, что бы получить желаемое падение? В случае если он все же потребуется просьба посоветовать его расположение на схеме

Вам надо погасить прим. 30В. При токе ок. 100мА(на оба канала) нужен  резистор с общим сопр. ок. 300 Ом. Если верить интернетам, то 

"Сопротивление обмоток 67 Ом (15%).Индкутивность 1 обм >=2,3 Гн, второй - >=0,6 Гн", в других источниках указывают по 72 Ома...  перепроверьте сколько у вас.

Скорее всего доп. гасящий резистор понадобится 140-150 Ом. Подключать его удобней последовательно, как перемычку между выв.2 и 3, а сам др. как у вас на схеме, слева выв.1, справа выв.4. При таком включении вы используете всю индуктивность др. и сократите кол-во соединительных элементов. Резистор подойдёт на 1...2Вт (советских).

Конденсаторов на 400В должно норм. хватить, если это джамиконы как у вас. Они норм. держат кратковременное превышение ном. напр.  

У меня в схемах стоят на 450В, при включении там почти 470В секунд 5-10. Впаиваю их всегда новые без всяких тренировок, пока с ними проблем не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites
24.07.2021 в 12:46, рижанин сказал:

После выпрямления анодное напр. питания получится в районе 330-340В, что для этой схемы многовато.

Вы очень сильно заморачиваетесь на счет напряжения, собирайте БП по своей схеме, обратите внимание на правильность включения конденсаторов и диодов (+-) между С2 и С3 поставьте резистор 3, 5, 7 кОм подберете под нужную напругу под нагрузкой когда подключите к УНЧ, расчитать напряжение бп не зная нагрузку у вас не получится, а нагрузку вы узнаете подключив унч к бп. И 330-340 вольт нормально для вашего унч, напряжение еще просядет под нагрузкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, рижанин сказал:

Конденсаторов на 400В должно норм. хватить

Да что вы говорите. И даже если напряжение сети повысится до 230-240В? При этом еще не понятно, 270В это на холостом ходу, или при номинальной нагрузке.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я мотал ТС даже на 285 вольт вторички и всё равно до 400 вольт на конденсаторах не дотянул.  КПД трансформатора сказывается.  Ну, а под нагрузкой и того меньше будет, дай бог 350в. 

В случае с ТС-71 указано напряжение ХХ и я спокойно ставил на 350 вольт конденсаторы. Терпят...


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

При напр. сети 230В этот трансформатор выдаёт 270В хол. ход, под нагр. 60мА выдавал (у мн) 265В. 

270 х 1,4 = 378В постоянки на хол. ходу. Под нагр. 45 мА было 336В. При таком питании 6П6С в "триоде" с Rk=510 Ом на ТВЗ от однотактной  Ригонды выдавал 3,1 Вольта на 8 Омах до огр.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, рижанин сказал:

выдавал 3,1 Вольта на 8 Омах до огр.

Для первого раза сойдёт. К тому же можно будет потом поменять на 6П3С, а это уже гораздо гораздее будет. :yes:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, тимвал сказал:

потом поменять на 6П3С

Там у товарища походу ТВЗ проводом 0,14мм в первичке...

кстати, 6П9 в похожих условиях, на ТВЗ с немного бОльшим Ктр выдавал ( у мн) почти 4В/8 Ом до огр. , при Ра=10Вт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Ermak сказал:

закон ома никак

К сожалению нет. Не всегда работает. Скорее скажу не так. Мой уровень не таков , что бы рассчитать всё. Слишком много активных элементов которые для меня рассчитать будет сложновато. Вот и думаю, что мой случай точно не уникальный и кто то сможет дать рекомендацию с практической стороны. А, учитывая, что эта сборка для меня первая, есть определённые опасения, сделать что то не так. Вот и прошу помощи более компетентных пользователей.

 

5 часов назад, рижанин сказал:

выпрямитель указан в неправильной полярности

Спасибо. Рисовал ночью, на скорую руку. Думаю, что в процессе сборки ошибки не возникнет. Пока всего опасаюсь, перепроверяю мультиметром по нескольку раз.

 

5 часов назад, рижанин сказал:

Резистор подойдёт на 1...2Вт (советских)

Огромное спасибо! Подробно разжевали и в рот положили. Осталось только воспользоваться!

 

2 часа назад, тимвал сказал:

тому же можно будет потом поменять на 6П3С

А, если будет 6ф6с? Планирую прикупить парочку. Стоит ли?

 

1 час назад, рижанин сказал:

ТВЗ проводом 0,14мм в первичке.

У товарища тв3-ш стоит) Надо потраченные усилия во что то конвертировать. Настроить, послушать. А потом улучшать и улучшать. Понравилась мне ламповая техника. А опыта пока не. Вот, набираюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, vchelnokoff сказал:
  5 часов назад, рижанин сказал:

Резистор подойдёт на 1...2Вт (советских)

сорри, с мощностью я наврал. Если общий на оба канала, то полтора Ватта набегает. Так что, от двух, а лучше 3...5Вт. 

Но подбирать номинал всё равно придётся по-месту.

22 минуты назад, vchelnokoff сказал:

У товарища тв3-ш стоит

там провод ещё тоньше. Ток более 50мА я-бы не рекомендовал. Понятно, что он и от ста не сгорит, но КПД и индуктивности совсем мало будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ненадо никаких резисторов мощных! После дросселя идет отвод на анодное оконечного каскада, далее через резистор полватный пойдет отвод на ФИ! Посмотрите схему бп штатную ригондовскую, R1 (по схеме) он заменит дресселем и ненужен мощный будет резистор! Чего вы все выщитываетеи изобретаете, все давно нарисовано

1366046229_shema-rigonda-m-2.thumb.jpg.72a10b2c02144d5e0773b7cb1bff38a6.jpg

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, VSS сказал:

Посмотрите схему бп штатную ригондовскую

там выпрямитель АВС-80-260, на нём падение почти как на кенотроне.

Да понятно, что и при +350 анодного всё заработает и не сгорит. Только зачем этот форсаж в первой поделке?

Share this post


Link to post
Share on other sites

При токе 110 мА на аноде выходных ламп у меня было 320 вольт на питание ФИ пошло 315, это все с ТС71 от ригонды с фильтром СLC дроссель д48, у него примерно все так и должно получится все зависит от падении на дросселе и потребляемом токе в его конкретном случае, никакого форсажа там нет. Нужно ноконец доделать блок питания и подобрать одним резистором напругу ФИ, а то что упадет на анод выходных все переварится, ток покоя нужно будет выставить чтобы мощность на аноде не привысить (не краснел анод). Втыкать в эту схему можно 6П6С, 6Ф6С, 6П3С выставив ток выходной лампы резистором R7, не забывая что ТВЗ 1-9 переварит край 50мА. Конечно балалайка получится, но для начала норм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Сейчас эфир так забит, что эта система связи уже практически не скажется. Вот включил смартфон на настройку Вай-Фай - вижу 17 работающих сетей, + моя 18-я. Плюс сигналы как минимум от 9 базовых станций мобильной связи (по 3 от каждого оператора). Они как тот суслик - я их не вижу, а они есть. Плюс  на работе посмотрел, что там в эфире по анализатору спектра - 7 телевизионных передатчиков излучают, причем от них сигнал мощнее, чем от базовых станций, хоть до телевышки километров 10, и больше 20-и ФМ-овских станций, + какие-то неизвестные сигналы от служебных каналов. Так что этот канал связи добавит в общей картине какую-то долю процента.
    • Продолжаешь утверждать что корпуса у 744 - совпадают по функционалу? Приведи в доказательство хоть ОДИН факт, довод. А не поливай желчью только потому, что тебе такое доказательство  как раз привели. Или кроме аскорбинок тебе нечего сказать больше? И забавно это твоё требование верить не программе, (мультисиму) а почему то - тебе лично. Не в даташит разработчика а в ничтожное мнение некоего любителя неподкреплённое ничем о проге, которой пользуются и в ВУЗах и тысячи радиолюбителей и о ошибках в даташите) При том что  мультисим в целом ведёт себя предсказуемо и не врёт, а ты - наоборот) Странно видеть в таком простом и очевидном, детском вопросе, так активно J_Ohm, вращаться блохой на сковороде. )) Или вопрос уже стоит не в технической области, и эмоции отключают ганглий? )) Ты разберись))  
    • если для дома и семьи - можно пользоваться. если для производства - тоже можно пользоваться. если потребуется заключение по проведенным измерениям - нет. хоть для дома, хоть для производства. до тех пор пока к тебе не предьявляют претензий - пользуйся чем желаешь. когда предьявят претензии прав будет тот, кто будет иметь занесенный в реестр прибор, поверенный и не нарушивший регламент измерений (сиречь имеющий сертификат, а следовательно специально обученный для таких измерений). кстати по международным стандартам. наши стандарты более жесткие. и главное (были) едины. все равно где, в детсаду или на стартовой площадке в космос , требования были одинаковые к одним и тем же вещам. на западе у каждого (на соседних производствах) были свои требования. 
    • На цели реагирует. Только-что подкрутил  на плате резистор и пороговый тон появился...
    • С экранировкой от наводок китайцы вообще не заморачиваются. 
    • Вот ещё не понятно , где электролиты с другой стороны платы ? На фото работает Квазар арм, а плата на столе лежит ровно.. но с другой стороны платы должны быть конденсаторы 2200мкФ и 1000мкФ ( фото) . На фото,, на плате этих конденсаторов с другой стороны  Какая то непонятка с этими электролитическими конденсаторами у меня..)) фото)  
    • У меня вопрос: А КТО - НИБУДЬ разобрался с EST7502?  Что должно быть у нее на 4-й ноге? Только не нужно ссылаться на аналоги типа LPG988. Мне кажется ,что это не 100% аналог.
×
×
  • Create New...