Jump to content

Вопросы по ламповой технике


Recommended Posts

Чет непонятка у меня  какая-то. Фонит усил.

Когда сетку первого каскада замыкаю на землю - тишина, размыкаю - фон.

Закрыл корпус целиком - всё равно фонит.

Заземление в сеть  особо ничего не изменяет.

Может ещё как проверить?

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, grach сказал:

сетку первого каскада замыкаю на землю - тишина, размыкаю - фон.

Наводка на сетку...уменьшите резистор до 25-50к.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, grach сказал:

Закрыл корпус целиком - всё равно фонит.

Это чем, и это что-то к какой точке подсоединяли?

Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

2 часа назад, grach сказал:

Чет непонятка у меня  какая-то. Фонит усил.

По таким "исчерпывающим" данным можно сказать одно, что то не так собрали. :D

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки FANSO в беспроводных датчиках

Литиевые батарейки различного химического состава и разных типоразмеров широко используются в беспроводных датчиках систем сбора данных, промышленной автоматики и систем умного дома. Широкий спектр таких батареек производит не прекратившая поставки в Россию китайская компания Fanso, входящая во всемирно известный концерн по производству электрохимических элементов питания EVE.

Читать подробнее >>

2 часа назад, INDIGO сказал:

уменьшите резистор до 25-50к.

50К не помогло.

 

51 минуту назад, Alex-007 сказал:

Это чем, и это что-то к какой точке подсоединяли?

Закрыл - в смысле в корпус алюминиевый убрал. Землю пробовал на разные места и корпуса, и просто на общую шину - фон не сильно уменьшается.

Да, не сказал, что настройку не делал. Только ток оконечных ламп выставил и всё.

Разбаланс фазоинвертора влияет ведь на уровень фона?

1 час назад, тимвал сказал:

По таким "исчерпывающим" данным

Ога, немногословно.

Вот схема:

1126261214_63...thumb.JPG.507f116871bd49bfd8d5688db69879ee.JPG

Фотка изнутри. Подстрочники большинство уберу после настройки. А вот красоту как навести- уже наверно бесполезно.

Что-то не получилось навесным монтажом красиво запаять, или опыта мало.

P1200486.thumb.JPG.2f31fcb15ed8ccaa9e3533c1fd12dd7b.JPG

Хотя в итоге думаю получится причесать покрасивше.

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Широкий выбор продукции MEAN WELL для промавтоматики на складе КОМПЭЛ

Компания КОМПЭЛ наращивает объем поставок источников питания MEAN WELL для промышленной автоматизации. Компания MEAN WELL не планирует уходить с рынка РФ, а ее продукция широко применяется в сфере промавтоматики (монтаж на DIN-рейку) и рекомендована в качестве замены других брендов и для применения в новых разработках.

Представляем ассортимент продукции MEAN WELL на складе КОМПЭЛ для надежного и бесперебойного электропитания устройств промавтоматики.

Подробнее>>

Экран входного провода (который от РГ к сеткам идёт) должен быть изолированным. Не путать с ВЧ и СВЧ техникой, когда экран провода иногда через каждые 30 мм соединяется с шасси.

Link to comment
Share on other sites

Мощный универсальный неизолированный стабилизатор MORNSUN

Компания MORNSUN разработала универсальный понижающе-повышающий неизолированный стабилизатор (DC/DC-преобразователь) с выходным током до 10 А — KUB4836EB-10A. Этот стабилизатор можно использовать при входном напряжении в диапазоне 9…60 В (питающие шины с номинальным значением напряжения 12/24/48 В), а выходное напряжение можно подстраивать в диапазоне от 0 до 60 В. Преобразователь выполнен в корпусе 1/8 Brick с возможностью установки на печатную плату, имеется разновидность для монтажа на шасси — KUB4836EBF-10A.

Читать подробнее >>

до нормальный  монтаж , че ты)

а че там за джек слева вверху? мб он касается?

Всё уже зафлужено до нас! ©

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, grach сказал:

Вот схема:

Фотка изнутри.

Уберите силовые провода от сигнальных. Накал это силовой, а провод подачи ОООС это сигнальный. Нельзя их в один жгут крутить.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Alex-007 сказал:

Экран входного провода (который от РГ к сеткам идёт) должен быть изолированным.

Эмм, не понял.

Экран этого провода только  с одной стороны на земле сидит, на темброблоке.

Или вы про толстую мет.оплётку? Она просто к корпусу подключена.

Да и когда сигнальный провод (тембр-сетка) был отпаян от сетки - тоже самое, фонит. Замкнуть сетку на землю - тишина.

5 часов назад, Владислав2 сказал:

блок питания ИИП. Я бы начал с него.

Прям даже не знаю, что там начать. Это уже не первый усил с таким ИИП - и в других так наводки не ловились

 

8 часов назад, KawaII сказал:

а че там за джек слева вверху? мб он касается?

Не, это для блютус, он отключен.

Link to comment
Share on other sites

36 минут назад, grach сказал:
10 часов назад, Alex-007 сказал:

Экран входного провода (который от РГ к сеткам идёт) должен быть изолированным.

Эмм, не понял.

Экран этого провода только  с одной стороны на земле сидит, на темброблоке.

У вас "земля" с корпусом на темброблоке соединяется ? Где выполнено соединение общей шины с землёй(корпусом)?

-----------

Вам бы уж если не полную, то хотя бы блок-схему показать с точками соединений земель(реальных). Потому как у вас явно с земляными петлями получилось..

Edited by TLY
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, TLY сказал:

ам бы уж если не полную, то хотя бы блок-схему показать с точками соединений земель(реальных).

Ок. Вечером всё перепроверю и схему начерчу.

Link to comment
Share on other sites

В 14.03.2022 в 09:35, TLY сказал:

явно с земляными петлями получилось

Начал схему рисовать, стал отпаивать все минуса от общей шины. И что то не так, мультик прозванивает где не не должно. Попробую пока сам разобраться, надеюсь дело в этом.

Link to comment
Share on other sites

Когда вы написали, не первый унч... Учить, только портить.  :)

В 13.03.2022 в 23:35, grach сказал:

Что-то не получилось навесным монтажом красиво запаять, или опыта мало.

Не пытайтесь повторить, делайте - как душа лежит. Это та самая магия..

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

Добрый вечер. Собрал УНЧ 6ф1п и 6П3С, (не для музыки). На слух всё ОК, стал смотреть режим 6П3С и вот тут возник вопрос, измеряя ток анода увидел, что он при подаче сигнала падает(минусует) проще говоря, когда произносишь громкое а... ток уменьшается  и весьма сильно, а ток экр. сетки поднимается на эту величину, если ток анода, якобы покоя 50ма то опускается до 30, а на сетке с 5 поднимается до 15-20ма. Если в цифрах то так: на аноде 300в. , на экр. 250в. управл. сетка от -3-14 (изменений нет) ток анода 50ма, сетки 5ма. в катод поставил переменное R, изменяя его величину, устанавливаю любой ток анода, и даже при самых незначительных значениях "минусует", это самые последние цифры. Сначала было и на аноде и экр. по 300в, даже на сетке чуть больше из за падения анодного на ТВЗ, ну думаю может пресловутый динатронный эффект, понизил так как на схеме, без С2 очень плохо звучит, подпёр им. экр. сетку запитывал с анода через 100ом, после ТВЗ. Минус делал и 6 и 20в.(ставил переменное) сигнал подавал и так, как сейчас на схеме и через делитель, "оторвал" от массы катодный R ток почти без "минусовки" видимо компенсируют положительные "волны" экр.сетки, U катода +19+20в. менял выходники, напряжение на выходе ТВЗ такое, что сгорели две лампочки 13,в. лампы менял. Звук и в колонке и в наушниках чистый, без фона, вобщем устраивает, но почему так ведёт себя ток, может так должно быть... ну нет же. Резюмирую, какие бы напряжения не выставлял ток всё равно "минусует", вот только силовой трансформатор не менял, да и просадок напряжения нету, чё менять то. Есть мысли?

6п3с.jpg

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Ledmanns сказал:

при подаче сигнала падает(минусует) проще говоря, когда произносишь громкое а... ток уменьшается  и весьма сильно, а ток экр. сетки поднимается

Пара наводящих вопросов -

а насколько сильно проседает напр. питания при подаче сигнала?

какой у ТВЗ коэфф.тр. и какое сопр. нагрузки ?

1 час назад, Ledmanns сказал:

в катод поставил переменное R, изменяя его величину, устанавливаю любой ток анода

у вас на схеме нет конденсатора, шунтирующего Rk, это так и есть?

без него вы неправильно измерите постоянный ток при подаче сигнала

Link to comment
Share on other sites

Ой, точно конденсатора нет, на самом деле стоит 100мкф. ТВЗ пробовал разные, и от телевизоров типа ТВЗ-Ш, 1-9, 1-10 от разных приёмников, даже от приёмника с двухтактным УНЧ. Да в том то и дело, что не проседает напряжение питания, но всё равно на столе, на проводах подключу другой трансформатор и вообще соберу выпрямитель, задело за живое. 

Что ещё интересно, быстренько собрал на столе типовую схему УНЧ старого цветного ТВ, полностью, абсолютно её скопировав по режимам и на других деталях, результат тот же. Жаль нету никакого устройства на котором мог бы произвести замер тока, может это нормально. А может методика измерений у меня не правильная, ТВЗ у меня нагружен лампочкой 13,5в на вторичной обмотке, ну и колонку 4х омную подключаю для контроля, отпаиваю от ламповой панельки анод подключаю миллиамперметр (Цешку) в микрофон говорю а... и наблюдаю или с телефона сигнал 1000гц подаю на вход. 

Вообще такое поведение аномально, влияет на что? Может я зря переполох устроил. Завтра попробую заснять синусоиду, если получится покажу.

Link to comment
Share on other sites

33 минуты назад, Ledmanns сказал:

отпаиваю от ламповой панельки анод подключаю миллиамперметр (Цешку)

А зачем ? Впаяйте между анодом и твз(или между твз и + анодного питания) резистор 1 Ом, и по падению напряжения на нём измеряете анодный ток.Если хотите измерять общий ток(анодный+ сеточный) - впаяйте так же резистор в 1 Ом последовательно с катодным(по схеме у вас 330 Ом),и меряйте на нём.

Очень удобно,ни чего пересчитывать не нужно - сколько милливольт на резисторе,столько и ток в миллиамперах.

Edited by TLY
Link to comment
Share on other sites

Ну усё, вроде разобрался с своей земляной петлёй.   Правда, пришлось для этого электроном прикинуться ,и по проводам, по проводам...   Проблема на плате БП оказалась - лишняя дорожка  между землёй питания тембра и землёй общей.

Link to comment
Share on other sites

Спасибо, вот только 1 ом не особо частое сопротивление, пойду посмотрю что имеется.

Посмотрел, и о чудо, есть они и даже есть 0,97/0,98/0,99ом ну и 1ом, наконец то будет им применение. Спасибо за совет.

Edited by Ledmanns
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, grach сказал:

разобрался с своей земляной петлёй....   Проблема на плате БП оказалась - лишняя дорожка  между землёй питания тембра и землёй общей.

Ну вот... :)

Иногда бывает такое... :rolleyes: , что не сразу и" вкуришь" .

Я тут тоже с фоном "боролся",а оказалось что анодированный алюминий и анодированный винт - по оксидной плёнке не обладают электропроводностью(абсолютно !!!) и регулятор громкости у меня висел в "воздухе". Всего то понадобилось подложить контактный лепесток под РГ,и от него подпаяться к земле.

Link to comment
Share on other sites

У меня подобное недавно было: не работает каскад хоть тресни, долго мучился, оказалось панельки ламповые подвели, они хоть и "новые" т.е. непаяные но сами то старые, внутри окислились и только в четвёртой панельке начало что то обрисовываться, но опять не то и опять поиски причины. Собрал примитивную "проверялку" ламп и из 24 штук оказалось только две рабочих, это моя сущность Плюшкина подвела , всё что касается радио тащу во двор, как зайдёшь на приём металлолома обязательно что то притащишь. Вот на днях коробку переменных резисторов и коробку советских электролитов (катодников) непаяных припёр, зачем... освоить невозможно. 

Link to comment
Share on other sites

Вот нашёл на просторах сети разъяснение, касающееся и моего случая, может кому пригодится.

Если потенциал, относительно катода, у экранной сетки меньше чем на аноде, то она помогает ускорится электронам провожая их дальше к аноду. В выходной лампе анодный ток, например при усилении синусоиды, изменяется относительно тока покоя, становясь то меньше, то больше — за счёт этого и напряжение на первичной обмотке появляется и трансформируется во вторичку и идёт на динамик. Если симметрично ток изменяется — то и напряжение наводится симметричное. Но что значит наводится напряжение. Это значит что на аноде лампы напряжение становится то меньше, то больше. И вот когда напряжение на аноде просаживается ниже напряжения на экранной сетке с лучеобразующими пластинами, электроны начинают думать что лучеобразующие пластины это анод и поворачивают к ним. Появляется встречный противоток электронов. И ток уже не растёт по синусоиде а на графике появляется провал, клюшка! И в этот момент динамические искажения резко вырастают (ИМД). Поэтому пентодный усилитель и на лучевых тетродах нужно настраивать и тогда они дадут фору триодным. Поэтому основная масса аудиофилов, не владеющая измерениями, кричат о том что триод лучше. Как только был придуман пентод и тем более лучевой тетрод —промышленность перешла с триодов на них. Так как они имеют явное преимущество перед триодами.

Что бы избежать клюшки, нужно понижать напряжение на экранной сетке лампы до того предела на какое проседает анодное напряжение в выходной лампе при усилении синусоиды, при максимальной мощности. Вот и весь секрет режима лампы пентод или лучевой тетрод. Нужно питать экранную сетку меньшим напряжением чем анодное напряжение. Немного потеряем в мощности но искажений не будет. И в пентодном драйвере так же, если хотим получить хорошую амплитуду с драйвера, понижаем на экранной сетке, 6Ж4 например, до 50-80 вольт при напряжении на аноде 100-160 вольт.

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, grach сказал:

Проблема на плате БП оказалась

Ну вот, гадая - угадал. У самого подобное было, и тоже масса в  бп ИИП.

5 часов назад, TLY сказал:

оказалось что анодированный алюминий и анодированный винт - по оксидной плёнке не обладают электропроводностью

Знакомо, это из - за того, что оксидная плёнка обладает свойствами полупроводника.

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Ledmanns сказал:

Вот нашёл на просторах сети разъяснение, касающееся и моего случая

Полный бред и непонимание, как работает пентод/тетрод и чем таки пентод лучше, а чем хуже триода. Некоторые лампы, например, известнейшая 6П14П, работает с напряжением на экранной сетке, равном анодном, и ничего страшного не происходит. А если на эту сетку подать 100 В вместо штатных 250 вы не "немного потеряете в мощности", а раз в 5. Есть, конечно, и исключения. Строчные токовые лампы. Да те же ГУ-50. Но это от конструкции лампы зависит. В общем, буквари читайте и поменьше шарьтесь по "просторам интернета"

P. S. Выше приведённые рассуждения о преимуществах пентодов очень похожи взяты из рассуждений "сельского электрика" Василича с его "клюжками".

P. P. S. А в классическом однотакте ток анода действительно зависит от величины входного сигнала. Хоть в триоде, хоть в пентоде.

7 часов назад, Владислав2 сказал:

оксидная плёнка обладает свойствами полупроводника

Нет, оксид алюминия прекрасный диэлектрик (изолятор) с высочайшим удельным сопротивлением и пробивным напряжением.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...