Jump to content

Вопросы по ламповой технике


Recommended Posts

Ну вот, мал помалу добрался до настройки.

Схема с напряжениями:

1111.JPG.0699a846798f211f994482fe851e2d9a.JPG

А вот это осцилка с сетки выходного каскада:

22.jpg.a7c0f4413a7dcbdb82509ec4b6fe4a25.jpg

Размах сигнала 68 В пик-пик, смещение на сетке -27. Я правильно понимаю, что такое искажение из за того, что амплитуда сигнала больше чем смещение?   И нужно ещё уменьшать смещение.

 

Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Это у вас синусоида такая стала :shok:

Насколько я "понимаю" при превышении раскачки над смещением - искажаться будет одна из полуволн(зависит от фазировки ТВЗ)

-------------

Где то у меня было сохранено определение этого явления(чужая мысль сохранённая "на бумаге"),попробую найти.

----------------

Нашёл:

Спойлер

2018-04-23_080411.png.25b18a6f8e14e54d5072a668f2b14a7e.png

 

Edited by TLY
Link to comment
Share on other sites

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Подробнее

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

1 час назад, TLY сказал:

Нашёл:

Так там про ограничение на выходе.

У меня на выходе при небольшом входном сигнале - красивая синусоида .

При увеличении сигнала - синус на выходе режется (клиппинг), и в этот момент на входной сетке сетке 6П3С появляется такая колбаса.

Ща, осцилку сниму, покажу.

Link to comment
Share on other sites

Материалы вебинара «Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока»

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, grach сказал:

синус на выходе режется (клиппинг), и в этот момент на входной сетке сетке 6П3С появляется такая колбаса.

Это как раз действует ООС. Сколько уж раз объяснять, что при этом в сетке выходных ламп как раз не должно быть "красивой" синусоиды. А вот срез верхнего края сеточного графика - это уже сеточные токи, но это не страшно, так как всё равно это запредельный режим.

3 часа назад, TLY сказал:

Это у вас синусоида такая стала

 

ООС пытается "выправить" плоскую вершину выходной синусоиды.

Edited by Alex-007
Link to comment
Share on other sites

Комплексные решения с литиевыми батареями EVE для интеллектуальных систем безопасности

Литиевые химические источники тока EVE по своим характеристикам являются идеальным выбором для современных интеллектуальных систем безопасности. EVE разрабатывает литиевые батареи, опираясь на многолетние исследования таких областей применения, как беспроводная связь стандартов Bluetooth, LoRa, Wi-Fi, NB-IoT и ZigBee. Рассмотрим решения для систем безопасности с использованием батарей EVE. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

28 минут назад, Alex-007 сказал:

ООС пытается "выправить" плоскую вершину выходной синусоиды.

На выходе ТВЗ , у  меня "пилы" из синусоиды не случалось.А вот "синусоида" похожая на вулкан с кратером и пиками по краям кратера- такое было,но в пилу никогда не уходило.

Edited by TLY
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, grach сказал:

от этого избавляюсь, делая смещение более "минусовым"?

Нет, просто надо уменьшить входной сигнал. Это перегрузка усилителя.

7 минут назад, TLY сказал:

( на выходе ТВЗ)- такое было,но в пилу никогда не уходило.

Ещё раз для невнимательных. Эта "пила" не с выхода, а с сетки выходной лампы. И именно такая она и должна быть при перегрузке.

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Alex-007 сказал:

Эта "пила" не с выхода, а с сетки выходной лампы.

Да прочитал я, что это на сетке.

А что у него на выходе твз твориться ? Не та же пила ? (наверное должна быть та же самая)

Edited by TLY
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, grach сказал:

При увеличении сигнала - синус на выходе режется (клиппинг), и в этот момент на входной сетке сетке 6П3С появляется такая колбаса.

@TLY  Ещё раз!!! Клиппинг на выходе!!! Синусоида "обрезается". Какая к чёрту "пила"!

Link to comment
Share on other sites

37 минут назад, TLY сказал:

А что у него на выходе твз твориться ? Не та же пила ? (наверное должна быть та же самая)

Я про это. Про "ту же самую" на выходе, если что...

 

9 минут назад, grach сказал:

Это прям перед клиппингом

Это он уже и есть. Синусоида явно "приплюснута" и появились плоские вершины. Это искажения близкие к 10% или больше.

Edited by Alex-007
Link to comment
Share on other sites

Ясн.

На выходе 10.9 В rms - в пересчёте на 8 Ом - 15 Вт.

Как добавить вольтов на выходе?

* Доматывать вторички?

* Или двигаться поближе к режиму АВ?

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, grach сказал:

* Доматывать вторички?

Или отмотать. То есть, лучше согласовать с нагрузкой. Думаю, добавит не очень много.

9 минут назад, grach сказал:

* Или двигаться поближе к режиму АВ?

Скорее, к более глубокому АВ. Уменьшать ток покоя и увеличивать напряжение питания и возбуждения выходного каскада. Естественно, заново согласовать с нагрузкой.

А какой холостой ток сейчас?

P. S. Но, лучше собрать другой, заранее более мощный усилитель.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Alex-007 сказал:

А какой холостой ток сейчас?

55мА  на 353 В анодного

 

3 минуты назад, Alex-007 сказал:

Но, лучше собрать другой, заранее более мощный усилитель.

Возможно, но нужно куда то запас 6п3с пристроить

6 минут назад, Alex-007 сказал:

Или отмотать

Эмм. Так если отматывать, то ещё меньше будет.

Мне ещё бы + 2в на выходе, и тогда полноценные 20Вт и получатся

@Alex-007 может трансформатор неверно намотан?  2700 первички и 70 вторички.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, grach сказал:

Так если отматывать, то ещё меньше будет.

Как ни странно, если домотать, то тоже вполне возможно получить уменьшение напряжения/мощности усилителя.

Ещё одно. Можно попробовать перевести выходной каскад в чисто пентодный режим, поставив конденсаторы с экранных сеток на общий провод.

3 минуты назад, KawaII сказал:

по 2 став

Тоже вариант, но выходные трансформаторы тогда точно перематывать придётся.

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Alex-007 сказал:

перевести выходной каскад в чисто пентодный режим

О как. А просто напряжение с БП на сетке не чисто пентодный?

 

10 минут назад, KawaII сказал:

по 2 став

точно не сейчас.

10 минут назад, Alex-007 сказал:

Как ни странно, если домотать, то тоже вполне возможно получить уменьшение

Попробую вначале режим изменить.

Но похоже придётся домотать. В прошлой поделке, ТВЗ было 2700 первички и 80 вторички -  и 20 Ватт выходных получались легко.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, grach сказал:

О как. А просто напряжение с БП на сетке не чисто пентодный?

Чисто пентодный. Но у Вас сетки подключены через приличные сопротивления, что сильно изменяет параметры лампы. Даже 1 кОм заметно влияет, не говоря уже о 7 кОм.

6p3s_g2-300v.gif.945315c7230f2d0c2a761001a666672e.gif

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Alex-007 сказал:

сетки подключены через приличные сопротивления, что сильно изменяет параметры лампы

Снял осцилку- на экранной сетке только резистор, желтым-выход усила, зелёным - экранная сетка 6п3с.

Это вот как раз о чём Вы и говорили?

22.jpg.3bd7e5af03840fc1bb7cfe8da36b60ed.jpg

Один конденсатор на 2 лампы можно?

Link to comment
Share on other sites

Выкиньте вообще эти резисторы и подключите сетки напрямую. Детальки надо экономить! :)

Не волнуйтесь ничего страшного не случится. Эти лампы не очень склонны к самовозбуждению, да и анодное мало для этого.

2 часа назад, grach сказал:

На выходе 10.9 В rms - в пересчёте на 8 Ом - 15 Вт.

Как добавить вольтов на выходе?

Добавить анодное питание до 450...500в.  Вот это для них будет в самый раз.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, grach сказал:

Один конденсатор на 2 лампы можно?

Да. Сетки вместе, резисторы параллельно.

1 час назад, grach сказал:

Это вот как раз о чём Вы и говорили?

Именно так. Напряжение проседает синхронно с анодным, что удаляет характеристики лампы от пентода и приближает к триоду. Конденсатор уберёт переменную составляющую. Но для получения максимальной мощности напряжение на сетках надо стабилизировать. Или, что проще, последовать совету ТИМВАЛа.

Но. Искажения таки возрастут.

Edited by Alex-007
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, тимвал сказал:

Выкиньте вообще эти резисторы и подключите сетки напрямую.

Ога убрал их. Только подключил на кондесатор, после резистора 1К.

Осцилка изменилась - так похоже по правильней выглядит. Треугольник пропал и срез стал "кратером"

22.jpg.dc69a7c330677a228ae377c1dc6fef5c.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, grach сказал:

срез стал "кратером"

Так пентодный режим и перегрузка. Похоже, опять с током управляющей сетки. Экранная сетка начинает "отбирать" ток у анода. А зачем Вы загоняете усилитель в такой режим? Хотя... Поисследовать тоже полезно. Вот так пощупаешь - понимание и приходит. :drinks:

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Alex-007 сказал:

Поисследовать тоже полезно.

Ога.

Всё, что получилось - это 11,3 В RMS  на выходе, до начала искажений.   Мало блин.

Придется на ТВЗ домотать витков по 10-15.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   1 member


×
×
  • Create New...