Вопросы по ламповой технике

[sazaton]

Да нет, любезный, это Вы безапеляционно заявляете, что винил лучший носитель, совершенно не аргументируя. Чем, по Вашему, магнитная лента хуже? Ничего, что альбомы сначала пишут на ленту? Я лично одинаково люблю и ленту, и винил. Плюсы и минусы есть у обоих носителей.

[Реклама]

[O5-14]

55 минут назад, sazaton сказал:

магнитная лента хуже

так ещё же зависит от типа ленты ? Как я понял, у нас доминирует Fe2O3. 

[Реклама]

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Всем кто сделает заказ в сентябре, начислим 3000 баллов на аккаунт. 1 балл = 1 рублю!

Подробнее

[sazaton]

6 минут назад, O5-14 сказал:

так ещё же зависит от типа ленты ?

Речь не о типе ленты. А то ещё начнем обсуждать качество разных прессов винила. Просто это разные типы носителей. Один дисковый, другой - ленточный. Оба относительно недолговечные. И, по большому счету, каждое следующее воспроизведение записи отличается. Нужна долговечность - CD. Здесь при проигрывании раз от раза слышно одно и то же. Но мне цифра как-то не зашла. Включаю hi-fi player только для прослушивания музыки фоном. Хочу удовольствия - иду к магнитофону или вертушке.
И всё же, всё это далеко от концерта наяву. Последний раз, в прошлом году побывал на живой музыке в Jam Club (г. Москва, Сретенка,11), попал на ALEKSEY FETISOV ROCK&ROLL TRIBUTE BAND. Так вот, после этого долго не хотел дома включать музыку (те самые "консервы"), все казалось плоским и тусклым.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

[Colonel Burrows]

9 часов назад, sazaton сказал:

Да нет, любезный, это Вы безапеляционно заявляете, что винил лучший носитель, совершенно не аргументируя. Чем, по Вашему, магнитная лента хуже? Ничего, что альбомы сначала пишут на ленту? Я лично одинаково люблю и ленту, и винил. Плюсы и минусы есть у обоих носителей.

Из доступных носителей-винил. Сами то понимаете что пишите? Вы располагаете мастер-лентами сделанными в студии? Ведь на ленту дома пишите с винила, а это уже потери в звуке.

[Реклама]

Литиевые ХИТы EVE Energy на складе в Компэл

На склад КОМПЭЛ поступил ассортимент литиевых химических источников тока EVE. На данный момент доступны батарейки серии ER типоразмеров 1/2АА, С, D и аккумуляторы серий ICR, INR с типоразмером 18650. 

Продукция EVE обладает высочайшей стандартизацией и повторяемостью характеристик. Она является отличной альтернативой как по цене, так и по качеству аналогичной продукции других известных брендов. Подробнее>>

[Василичь]

13 минут назад, Colonel Burrows сказал:

Ведь на ленту дома пишите с винила, а это уже потери в звуке.

Кто тебе такое сказал? Кроме того  Винил  записан с магнитофонной ленты,следовательно  Магнитная запись лучше чем винил,тем более в век  Электронной музыки. На винил невозможно записать звуковой импульс электронный с крутым фронтом,просто резец сломается или если нацарапать  такую чёрточку на дорожке  виниловой поперёк дорожки - то сломается игла при проигрывании или выбросит  иглу с дорожки,поэтому при записи винила применяют фильтра снижающие крутизну переднего фронта импульса. В этом и есть преимущество винила,когда мы  слушаем ушами,то есть не мы а наш мозг говорит нам,вот это  лучше чем магнитофонная  запись,потому что фронты  импульсов скруглены и мне приятней слушать. Но в оригинале  звучал оркестр совсем не так как на виниле записано. И это всё можно  увидеть измерениями и Спектроанализатором и осциллографом. Лучше для мозга - не значит что правильнее,как в оригинале!  Поэтому не забывай ,слушая винил - ты слушаешь магнитную запись  но смягчённую (искажённую) при записи  фильтрами. Так что сверни свои уши трубочкой и засунь в ... себе!  Специалист по проволочкам  США в тонарме. Трепешься здесь,бегаешь по темам! И так итог ,писали на Магнитофон,потом делали мастер диск,потом с него делали гальваникой негативный  диск, потом матрицу,потом штамповали винил. Вот сколько промежутков  механических. и на каждом этапе  ошибка  реальности  звучания возрастала. Сейчас уж давно пишут в цифре и потом так же как и 70 лет назад штампуют винил. То есть винил всегда  хуже  по правдивости звучания,чем запись на ленте или в цифре. Но мозг наш  не любит  резкости,импульсов с крутым фронтом электронными инструментами  создаваемыми. Потому что в природе нет таких звуков.  Вот и вся разница записи ! 

[Colonel Burrows]

Ты как всегда не понимаешь о чём идёт речь. Я спросил у человека, располагает ли он мастер-лентами сделанными в студии, т.е. оригиналами. Наверняка у него их нет. С этих мастер-лент, делают матрицу, пишут винил, а потом продают его людям, которые записывают с этого винила музыку на свой домашний магнитофон.  Теперь понятно?  Ты мне эти прибамбасы не рассказывай,без тебя всё давно известно, что мастер-лента, обладает наилучшим звуком, в силу того, что это оригинал. По темам ты от меня бегаешь, потому как трансформатор посчитать не кажешь, как линию нагрузки строить не знаешь, а от меня впервые узнал(!), что вольфрам покрывают оксидом-так спасибо мне скажи, что просветил тебя, а то всю жизнь бы лампы ломал да магнитиком катоды магнитил.

Edited January 14 by Colonel Burrows

[Colonel Burrows]

30 минут назад, Василичь сказал:

Так что сверни свои уши трубочкой и засунь в ... себе!

Не делает такое обращение тебе чести, ты ж мой сосед....по Чёрному морю

 

30 минут назад, Василичь сказал:

  

 

31 минуту назад, Василичь сказал:

Специалист по проволочкам  США

Ошибаешься, Телефункен, Германия, примерно 40-50 годы.

Edited January 14 by Colonel Burrows

[sazaton]

В 12.01.2023 в 08:52, sazaton сказал:

Имеется вопрос. SE на Г807 в УЛ. На ТВЗ планирую подавать 380 В. Предельное напряжение на второй сетке 300 В. Остаток гасить резистором? Или тогда УЛ режим будет каким-то "неполноценным"? Просто видел схемы, где, например, на 6П14П подают 300 В в таком режиме, а у нее по паспорту 250 - макс для второй сетки. И подключают сетку к ТВЗ напрямую. Или превышение одного параметра - ничего страшного?

Возвращаюсь к этому вопросу, проделав определенные изыскания; как теоретические, так и с паяльником в руках. Меня интересовала конкретно лампа Г807. Пишу на всякий случай, вдруг кому пригодится. Нашел на аудиопортале 

старый диспут конкретно по этой теме: можно ли превышать  максимальное напряжение на второй сетке Ug2? Читать тяжело, ибо сейчас страницы переполнены рекламой и спамом, но три страницы осилить можно. Если кратко сформулировать итог (как я его понял), то предельное Ug2 указано для тетродного/пентодного режима. При работе в УЛ или псевдотриоде главное – не превышать максимальную мощность второй сетки (для Г807 это 2,5 Вт, а максимальное напряжение по даташиту 300 В). Один из участников утверждает: «У меня сейчас двухтакт на 807 лампах в ультралинейном включении при 400 В. Чувствует себя вполне хорошо.»

Дальнейшие поиски в сети дали такую вот информацию:

Насколько я понял, в ряде случаев напряжение 400 В не только не возбраняется, но и является рекомендованным. Во всяком случае, лампа из строя выйти не должна при таком напряжении, если не превышать мощность рассеивания.

Оставалось измерить ток анода и второй сетки при различных напряжениях смещения. Питающее все-таки сделал не 400, а 350. Просто на макетном шасси фильтрущий электролит стоял 2200,0 на 350 В, превышать или переделывать что-то не хотелось. Потом, на рабочем шасси опробую планируемые 380 В. Итог таков, что при анодных токах до примерно 40-50 мА ток второй сетки примерно в 20 раз меньше анодного, а в дальнейшем соотношение анодного и сеточного токов уменьшается до 15. Так что при анодной мощности, близкой к максимальной, я получил около 75 мА анодного тока и 5 мА сеточного (максимальный ток второй сетки по даташиту 8 мА), а значит 1,75 Вт мощности второй сетки при допустимой 2,5 Вт.

Всё, мною написанное, ни в коем случае не означает рекомендацию превышать параметры, указанные в официальных источниках! Все эксперименты на эту тему – исключительно на свой страх и риск! Буду рад, если кому-то пригодится в дальнейшем.

[Colonel Burrows]

9 минут назад, sazaton сказал:

не 400, а 350.

Это под нагрузкой или в режиме х.х.?

14 минут назад, sazaton сказал:

на 350 В,

Нельзя, раб. напряжение нужно увеличить.

[sazaton]

7 минут назад, Colonel Burrows сказал:

Это под нагрузкой или в режиме х.х.?

конечно, под нагрузкой

7 минут назад, Colonel Burrows сказал:

Нельзя, раб. напряжение нужно увеличить.

Добротный немецкий конденсатор ROE 80-х годов. Уверен, что и запас процентов 20 имеется. На всякий случай, находится внутри кожуха. Так что особого риска не было.

[Colonel Burrows]

1 минуту назад, sazaton сказал:

конечно, под нагрузкой

Следовательно в режиме х.х напруга будет, примерно 350/0,85=411 вольт, а конденсатор у Вас на 350. Риск , однако. Включите усь без ламповой нагрузки и может наступить кирдык. Не рискуйте, нужно увеличить рабочее у кондёра до 450 вольт.

Василич, у меня к тебе вопрос персональный: Хирояши Кондо -балбес, Манаков-мудак, Цикина-на помойку, я, соответственно-аудиодебил, а на кого ж нам равняться в аудиомире? Подскажи!

[Alex-007]

3 часа назад, Colonel Burrows сказал:

на кого ж нам равняться в аудиомире? Подскажи!

Прежде всего надо думать своей головой.

[grach]

Не оставляет меня идея сделать переключение между супер-пупер минимальными искажениями, и жирной второй гармоникой. То есть тумблером добавлять/исключать доп.резистор в фазоинверторе.

Я так понимаю, делать это нужно на ФИРНе, так как не будет влияния при старении ламп. И резистор применять в катоде, чтобы поменьше было напряжения на тумблере.

Делал кто так?

[владимир_п]

Пробовал добавлять вторую перекосом ФИ, надежды не оправдались, больше не применяю.

[Alex-007]

А немного подробнее можно?

[O5-14]

Наверное все в курсе про лампы с верхним цоколем. Обычно туда выводится анод, но не всегда. Если туда подключена управляющая сетка, то как быть с экранированием ?

[sazaton]

17 минут назад, O5-14 сказал:

Если туда подключена управляющая сетка, то как быть с экранированием ?

Могу ошибаться, но, кажется, там если не анод, то вторая сетка. А что экранировать надо?

Edited January 15 by sazaton

[grach]

12 часов назад, владимир_п сказал:

надежды не оправдались

а что не так пошло?

[владимир_п]

Если подробнее: я на ходу крутил подстроечник, а эксперт слушал. Лучший звук получился при симметричном ФИ. Это все вкусовщина, может кому-то нравится ламповая махровость, когда 2-я выше 3-й аж на 20дб.

Слушали на макете, РР 6550 в пентоде без ОС 10вт.

[r9o-11]

Так, вроде, судя по спектру и питание плохое и наводки присутствуют... Попробуйте сделать так, чтоб возле основного тона небыло никаких палок. А потом уже "регулируйте разбаланс"...

[sazaton]

6 минут назад, r9o-11 сказал:

питание плохое

-90 дБ - плохое питание?

[владимир_п]

Это же макет, был успешно разобран.

Другой двухтакт на 6п3с с разрезным ТОРом, конструкция закончена.

[TLY]

@владимир_п

Очень неплохо.

1.Какая лампа в фи ?

2.Сколько мощности получили на тройках до 1%искажений\до всплеска гармоник ?

[r9o-11]

@sazaton , минус около 90 - это по шкале. Но мы же ничего не знаем о калибровке и применении делителя.  А относительно уровня подаваемого сигнала там около минус 70 с чем-то.

Поставьте метки при измерении и Вам и нам не надо будет выдумывать значения. 

[Карабасс]

19 минут назад, sazaton сказал:

-90 дБ - плохое питание?

Пик основного сигнала на -15, т.е. фон -75 что не плохо если уровень шкалы 0 дб спектралаба соответствует 1 вольту