Jump to content
Конкурс 2023/2024 с призовым фондом ~100 тыс. руб! ×

Вопросы по ламповой технике

Radiotexnik
 Share

Recommended Posts

Alex-007 Mentor

Alex-007

Posted
Posted
7 часов назад, тимвал сказал:

ТВЗ со средней щекой часто мотают с переворотом катушки

Вот это-то совершенно понятно. Начало катушки, намотанной "с переворотом" на самом деле является её концом. Непонятен был пост грача.

0
Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

  • Replies 9.7k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

TIM2
TIM2

Ну, как всегда. Чуть-что, и в кусты.   Хочется манны небесной. Даром. С Вашим уровнем притязаний это должно быть легко достижимо. Дерзайте.

KawaII
KawaII

минутка юмора, прислали тут светодиоды, присмотрелся     

Василичь
Василичь

Это всё потому что ты сам переключал. Мы в Крыму проводили слёт меломанов. В г.Саки нам меломан выделил актовый зал в санатории,все с России и бывших республик приехали. Привезли и кабели по 2000$ и к

Posted Images

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Подробнее

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Материалы вебинара «Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока»

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

рижанин Collaborator

рижанин

Posted
Posted
59 минут назад, Evgeney90 сказал:

уменьшить взаимопроникновение каналов

Если БП общий, то развязать каналы по-питанию RC-фильтрами, LC ещё лучше.  Ставить блокировочные конденсаторы.

ТВЗ не ставить оч.близко друг к другу, или экранировать.

Входной сигнал подводить по проводам с раздельной экранировкой...

0
Link to comment
Share on other sites

Комплексные решения с литиевыми батареями EVE для интеллектуальных систем безопасности

Литиевые химические источники тока EVE по своим характеристикам являются идеальным выбором для современных интеллектуальных систем безопасности. EVE разрабатывает литиевые батареи, опираясь на многолетние исследования таких областей применения, как беспроводная связь стандартов Bluetooth, LoRa, Wi-Fi, NB-IoT и ZigBee. Рассмотрим решения для систем безопасности с использованием батарей EVE. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Evgeney90 Apprentice

Evgeney90

Posted
Posted (edited)
Только что, рижанин сказал:

Если БП общий, то развязать каналы по-питанию RC-фильтрами, LC ещё лучше.  Ставить блокировочные конденсаторы.

ТВЗ не ставить оч.близко друг к другу, или экранировать.

Входной сигнал подводить по проводам с раздельной экранировкой...

По первому пункту, наверно, не получится ввиду электронного фильтра общего на два канала.

ТВЗ относительно разнесены. Входной сигнал отдельными проводами в экране подведен.

 

Про блокировочные конденсаторы интересно. Остается только определиться куда их ставить лучше всего. Если я правильно понимаю, то емкость должна стоять до ТВЗ на каждый канал?

Edited by Evgeney90
0
Link to comment
Share on other sites
рижанин Collaborator

рижанин

Posted
Posted
9 минут назад, Evgeney90 сказал:

Остается только определиться куда их ставить лучше всего

непосредственно в точке, с которой берёт питание потребитель

PP_2-36C.thumb.jpg.154ef17a7a79ef4a74ff6d5ee8512fba.jpg

0
Link to comment
Share on other sites
Obergan Alexey Proficient

Obergan Alexey

Posted
Posted

Вопрос к знатокам, практикующим экстремальные режимы ламп.

Вот если взять однотакт ГУ-50 в пентоде и сделать рабочей точкой напряжение в 600 вольт, то при полной раскачке напряжение на аноде будет доходить до 1200 вольт. По паспорту у неё максимально допустимое 1000. Подходит ли принцип "там где 1000 там можно и 1200", или 1000 - это всё-таки такой порог, который превышать не стоит ?

0

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites
Alex-007 Mentor

Alex-007

Posted
Posted
6 часов назад, Obergan Alexey сказал:

По паспорту у неё максимально допустимое 1000.

Это напряжение источника питания анода. Номинальные характеристики даны для 800 В. В генераторном режиме максимальное мгновенное напряжение анода может доходить до 2000 В. Как-то так...

1
Link to comment
Share on other sites
Evgeney90 Apprentice

Evgeney90

Posted
Posted
3 часа назад, Alex-007 сказал:

Ввести компенсацию.

Можно поподробнее или как сформулировать поисковый запрос?

0
Link to comment
Share on other sites
Alex-007 Mentor

Alex-007

Posted
Posted

Можно и поподробнее. Сигнал одного из каналов добавляется к другому в инвертированном виде. Естественно, очень небольшая его часть с возможностью регулировки. Иногда для этого использовалась только середина диапазона. Примерно так работали и "расширители" стереобазы. 

1
Link to comment
Share on other sites
Obergan Alexey Proficient

Obergan Alexey

Posted
Posted

Если ещё поподробнее то между катодами драйверных ламп левого и правого канала впаивается подстроечный резистор. Сначала в положении максимального сопротивления, потом крутится до минимизации взаимопроникновения.

Хотя, если взаимопроникновение происходит в противофазе, тут такая компенсация только усугубит ситуацию.

0

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites
Alex-007 Mentor

Alex-007

Posted
Posted
10 часов назад, Obergan Alexey сказал:

если взаимопроникновение происходит в противофазе

Не встречал, хотя...

0
Link to comment
Share on other sites
Василичь Experienced

Василичь

Posted
Posted
В 04.10.2023 в 18:59, Evgeney90 сказал:

Можно поподробнее или как сформулировать поисковый запрос?

А можно поподробнее  вопрос,какой уровень проникновения  сейчас из канала в канал ? Усилитель то ламповый,работающий с токами  в  100ма всего. Это в транзисторном  где токи рабочие до 6-8 ампер доходят,там актуально проникновение сигнала.  А в УНЧ  ламповом -60-70dB разделение каналов! Что прекрасно!

1

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Link to comment
Share on other sites
Evgeney90 Apprentice

Evgeney90

Posted
Posted

Попалось на глаза предложение по стабилизации напряжения смещения за счёт применения стабилитрона, включенного параллельно катодному резистору. Кто-то может прокомментировать как это отразится на звуковоспроизведении? Не накинет ли стабилитрон шумов?

0
Link to comment
Share on other sites
Alex-007 Mentor

Alex-007

Posted
Posted (edited)

Стабилизировать напряжения смещения без стабилизации остальных напряжений не только бессмысленно, но и вредно.

Стабилитрон в выходном каскаде применяется для ограничения заряда катодного конденсатора при пиковых токах. К увеличению шума такой стабилитрон не имеет никакого отношения.

Edited by Alex-007
1
Link to comment
Share on other sites
Анатолий Матвиенко Apprentice

Анатолий Матвиенко

Posted
Posted
34 минуты назад, Alex-007 сказал:

Стабилитрон в выходном каскаде применяется для ограничения заряда катодного конденсатора при пиковых токах. К увеличению шума такой стабилитрон не имеет никакого отношения.

Можно разжевать подробнее вашу мысль? Зачем ограничивать? При пиках тока в сотни миллиампер ёмкости конденсатора в 1000...2000 мкФ хватает. Или имеется в виду ограничение напряжения, чтоб не пробило этот конденсатор?

Чисто автосмещение в выходном каскаде оправдано для 6П14П/EL84, где через катод каждой лампы идёт до 50 мА. Падение напряжения мизерное, какой-нибудь 1000 мкФ х 50 В справится. Мощные лампы с токами в АВ1 70...120 мА уже обычно применяются с фиксом или комбинированным смещением, при фиксированном в катоде стоит резистор 1 Ом чисто измерительный, при комбинированном - десятки Ом, большому падению напряжения там в нормальных условиях взяться не откуда. У меня взрывались конденсаторы в цепи катода раза два, когда неисправные лампы уходили в саморазогрев, ток улетал за 200 мА, так это - нештатная ситуация. 

0
Link to comment
Share on other sites
Alex-007 Mentor

Alex-007

Posted
Posted (edited)
9 часов назад, Анатолий Матвиенко сказал:

имеется в виду ограничение напряжения, чтоб не пробило этот конденсатор?

Нет, конечно! Просто при перегрузке выходного каскада (а такое случается), среднее напряжение на конденсаторе может вырасти, что приведёт к уменьшению тока покоя и, соответственно, к увеличению искажений при воспроизведении следующего музыкального фрагмента. То же самое происходит и при появлении сеточного тока выходной лампы при ёмкостной связи с драйвером.

P. S. Только не говорите, что доводить усилитель до ограничения нельзя. Любители лампового звука без ООС все уши прожужали о "плавном" ограничении при перегрузке без резкого подъёма высших гармоник, в отличии от "каменных" усилителей, которые, действительно, без глубокой ООС качественно работать не могут. А то, что любой усилитель нельзя доводить до ограничения, как-то не замечают. Хотя... Ну как не довести до ограничения дохлый однотакт мощностью 1 Вт на лампе выпуска 20-х годов прошлого века? 

Edited by Alex-007
0
Link to comment
Share on other sites
рижанин Collaborator

рижанин

Posted
Posted

Так вроде @Evgeney90 не говорил, что стабилитрон, включенный параллельно катодному резистору относится к вых.каскаду, и про одно- или двух-такт тоже ни слова. Как я понял, его интересовали возможные шумы от стабилитрона.

Я видел схемы, где в первых каскадах вообще вместо кат.резистора ставили светодиод, и некоторые таки-да, писали о шуршаниях.

А если в двухтактном вых.каскаде общий резистор автосмещения, то токи через него идут в противофазе, и тыщи мкФ там не нужны, конечно если лампы близки по-параметрам.

0
Link to comment
Share on other sites
Alex-007 Mentor

Alex-007

Posted
Posted
1 час назад, рижанин сказал:

видел схемы, где в первых каскадах вообще вместо кат.резистора ставили светодиод

Именно, что "вместо", а не параллельно. Вот я и сделал соответствующие выводы. В общем, по фотке девушки не могу определить, беременная у неё кошка, или нет...

Кстати, у светодиода на порядки меньше шумы, чем у стабилитрона. Разная физика процесса.

0
Link to comment
Share on other sites
Анатолий Матвиенко Apprentice

Анатолий Матвиенко

Posted
Posted
17 часов назад, Alex-007 сказал:

Только не говорите, что доводить усилитель до ограничения нельзя. Любители лампового звука без ООС все уши прожужали о "плавном" ограничении при перегрузке без резкого подъёма высших гармоник, в отличии от "каменных" усилителей,

Ваш усилитель, делайте с ним что хотите...

Любой нормальный однотакт, если не брать 6П14П + ТВЗ-1-9 и проч начальный уровень, даёт хотя бы от 6 Вт, двухтакты на тех же 6П14П начинаются с 10 Вт до ограничения, мой последний на 6П14П был 2х15. То есть если дома чувствительная акустика, требуется средняя мощность 1.5...2 Вт на канал, больше - глохнешь, а вот эти 10 Вт нужны именно для пиков, иначе звучание задушенное. 

За разъяснение спасибо.

А ёмкости параллельно стабилитрону или светодиоду разве не проглотят шумы?

0
Link to comment
Share on other sites
Alex-007 Mentor

Alex-007

Posted
Posted
2 часа назад, Анатолий Матвиенко сказал:

А ёмкости параллельно стабилитрону или светодиоду разве не проглотят шумы?

Динамическое сопротивление стабилитронов может составлять всего несколько десятков Ом, поэтому, чтобы существенно снизить шумы на низких частотах, приходится ставить довольно большие ёмкости. Например, при динамическом сопротивлении 100 Ом, чтобы снизить на пару порядков шумы на 50 Гц, нужно поставить параллельно конденсатор ёмкостью примерно 3300 мкФ. А если 20 Ом?

2 часа назад, Анатолий Матвиенко сказал:

Ваш усилитель, делайте с ним что хотите...

Неее. Не мой усилитель. Слушаю "каменный" сверхлинейный. А лампы - это для души. Да и просто интересно.

0
Link to comment
Share on other sites
Анатолий Матвиенко Apprentice

Анатолий Матвиенко

Posted
Posted
16 часов назад, Alex-007 сказал:

Динамическое сопротивление стабилитронов может составлять всего несколько десятков Ом, поэтому, чтобы существенно снизить шумы на низких частотах, приходится ставить довольно большие ёмкости.

Тогда простите за назойливость, как вы относитесь к стабилитрону между + анодного питания и 2й сеткой тетродов и пентодов вместо резистора? Я видел, хоть сам не пробовал, схемы с подачей сигнала на вторую сетку. Получится, шумы стабилитрона на 2й сетке будут усиливаться? Или пренебрежимо мало?

Схема с форума Василича.

148043930289507094.jpg

0
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
 Share
Go to topic listing

  • Сообщения

    • Челдопон
      Стабилизатор напряжения LVT ACH 250

      By Челдопон · Posted

      Похоже шимка действительно сдохла. D и S в коротком. Но на выходной розетке выключенного стаба так и висит КЗ. Объясните мне пожалуйста, так должно быть???
    • shaxel
      Помогите! Подскажите! Help!

      By shaxel · Posted

      Я уже допер что этим потенциометром можно задержку регулировать, оставив R1C1 в покое. Пару раз перечитал текст статьи, немного въехал, там же действительно все разжевано.
    • LUG -- LIS
      Volt Polska IPS-2600N 24V

      By LUG -- LIS · Posted

      По холодало. Появилось время поковырять инвертор. Выпаял контролер с высокой стороны, оказалось вывод 2 подключен к термодатчику. Между 1выводом  и  2 выводом  стоит резистор 14к по факту сопротивление внутри схемы составило 11к,сопротивление  термодатчика 13к.   Замерял напряжения на плате без контролера --  1вывод (питание 5в) – 5В,  2 вывод – 3,7В,  3 вывод --- 0,2В, остальные без изменений 0В. Самое интересное, сопротивление  самого контролера в выпаянном состоянии между 8 выводом (GND) и  2 выводом  составило 45 ом в режиме измерения сопротивления в режиме – диод--  падение аж 0,71. Теперь самое печальное маркировка на контролере затерта. Танцуем с бубном дальше. Разбираемся как работают защиты и как можно всю эту систему обмануть. Схема в теме выше в сообщении от 6 апреля. Не откажусь от конструктивной помощи.
    • grach
      Вопросы по ламповой технике

      By grach · Posted

      Та ХЗ, китайцы  все на одно лицо ))) Вот такие.   В импульсники ставил - работают. Ога.
    • sulphur
      Помогите отремонтировать проигрыватель винила

      By sulphur · Posted

      КАжется - креститься надо! (хотя я в это не верю; никакого проку от крестного знамения не увидел ни разу, да и ему ни Иисус не учил, ни Апостолы).  Где Вы об этом прочитали? Ничего не клинит, и намёка нет.
    • TIMIK74
      Ремонт Vilma 214C

      By TIMIK74 · Posted

      @Дима Ковальчук попробуйте, хуже небудет, только дорожкам поплохеет,
    • shaxel
      Помогите! Подскажите! Help!

      By shaxel · Posted

      Вчера какая-то странная петрушка произошла. Короче, есть генератор сигналов (на фото виден зеленый выход этого генератора), дальше платка со стабилизатором +5В и инвертором обычным, на выход платки резистор 10 Ом и смотрел осциллографом сигнал. А-а-а-а, перед выходом потом поставил задержку по переднему фронту конденсатор 15 pF на землю, диод обратновключенный ультрафаст 4нс, и параллельно ему потенциометр 20 к. Так вот, через пару минут работы сигнал пропал, смотрю, стабилизатор и инвертор горячие пипец. Перепаял их на новые, опять 5 минут поработали и сгорели. Что за хрень? Этот корпус стабилизатора без полигона отвода не держит тепловыделение и когда дохнет гробит инвертор? Или что тут такое вообще? Не ставить жe DC/DC для питания инвертора. Питается это все от батарейки 12В, генератор напрямую, стабилизатор чисто от Vin идет провод на + батареи (он виден сверху справа, эмальпровод тоненький), землю от стабилизатора не веду к батарее, использую сигнальную. Что за нафиг? Cтавить стабилизатор в TO-220, или тут косяк какой-то есть?
×
×
  • Create New...