Jump to content

Вопросы по ламповой технике


Recommended Posts

38 минут назад, Obergan Alexey сказал:

съедает резистор

Я пробовал, увеличивается номинал резистора и как следствие индуктивность. Нет большой разницы, 50вольт по цыкину равно примерно 100в по василичу.

Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

34 минуты назад, рижанин сказал:

можно батарейку в цепь добавить

Лучше отдельную цепь - "батарейка" параллельно первичной обмотке.

Link to comment
Share on other sites

49 минут назад, grach сказал:

Я пробовал, увеличивается номинал резистора и как следствие индуктивность.

Я чего-то не понял. L=ULR/(UR2пиf). Если увеличивается сопротивление, то и напряжение на нём должно увелтчиваться, а на индуктивности падать.

1 час назад, oksana_ сказал:

Лучше отдельную цепь - "батарейка" параллельно первичной обмотке.

А переменку куда подавать? Прямо на батарейку?

 

2 часа назад, Obergan Alexey сказал:

Если только собирать какой-нибудь ИТУН, на вход которого подавать переменную, плюс постоянную составляющие

Так пентодный выходной каскад на пентоде с большим внутренним сопротивлением типа 6П9. :D

Link to comment
Share on other sites

Аккумуляторы INR21700 от EVE Energy со стандартной и увеличенной емкостью

В Компэл представлены аккумуляторы 21700 с емкостями 4000 мА⋅ч и 5000 мА⋅ч (INR21700-40P и INR21700-50E, соответственно). Аккумуляторы INR21700-50E характеризуются повышенной емкостью и предназначены для  устройств с длительным сроком службы. Для приложений, где требуется экстремальный ток разряда до 30 или 50 А, подойдет аккумулятор INR21700-40P. Аккумуляторы INR21700 предназначены для  электротранспорта, а также для промышленных и бытовых приложений. Подробнее>>

 

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

5 minutes ago, Alex-007 said:

Так пентодный выходной каскад на пентоде с большим внутренним сопротивлением типа 6П9. :D

Ну так для измерений можно и что-нибудь поточнее сделать. Например полевик, управляемый операционником. А на вход операционника уже подавать постоянку плюс переменку. Можно конечно заморочиться. Но я щас закончу проект с однотактом на двух КТ-88 впараллель(сначала в планах было на двух ГУ-50) и больше желания однотактами заниматься нет.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Широкий выбор электромеханических реле Hongfa на складе Компэл

КОМПЭЛ продолжает поддерживать и расширять список складских позиций Hongfa, представленных электромеханическими реле. Продукция компании активно применяется в таких областях, как промышленность, энергетика, бытовые приборы, автомобильная отрасль и специальная техника, требующая высокой надежности и на сегодняшний момент является первым претендентом для легкой замены электромеханических реле ушедших из РФ брендов.

Подробнее >>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

12 минут назад, Alex-007 сказал:

. Если увеличивается сопротивление

Увеличивается номинал резистора. И делиться на 312 по Василичу. Тогда и индуктивность увеличивается. 

Или снова чет не так измерил.  В общем по Цыкину получается однозначней.

Link to comment
Share on other sites

Важные нюансы подбора литиевых ХИТ для разработчиков

В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

19 минут назад, grach сказал:

Увеличивается номинал резистора. И делиться на 312 по Василичу

Я выше более полную формулу привёл. И 2*3,14*50Гц=314.

Да! Сумма измеренных напряжений на индуктивности и сопротивлении будет больше питающего напряжения из-за фазового сдвига.

Link to comment
Share on other sites

Так 50 вольт с ЛАТРа на измерение всей цепи "по Василичу" или это напряжение на резисторе по этому варианту?

Link to comment
Share on other sites

27 минут назад, Jxi сказал:

Так 50 вольт с ЛАТРа

Это входное напряжение. На резисторе 25 вольт падение.

34 минуты назад, Alex-007 сказал:

из-за фазового сдвига

Про это писал Авалс. С учетом этого индуктивность еще больше получается.

Link to comment
Share on other sites

49 минут назад, Alex-007 сказал:

Сумма измеренных напряжений на индуктивности и сопротивлении будет больше питающего напряжения

Сегодня измерял. Точно так.  :)

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Alex-007 said:

Да! Сумма измеренных напряжений на индуктивности и сопротивлении будет больше питающего напряжения из-за фазового сдвига.

Это зависит от того, как выражены напряжения. Если через вещественные числа, то да, больше, а если через комплексные, то сумма напряжений будет равна питающему :)

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, Obergan Alexey сказал:

вещественные числа, то да, больше, а если через комплексные

Прекрати ругатся

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, grach сказал:

Это входное напряжение. На резисторе 25 вольт падение.

На трансформаторе должно быть в идеале корень(Uвх^2-Ur^2) - 43.3

В реальности меньше, в зависимости от кривизны синусоиды. В процессе измерений померить на обмотке и убедится.

Поэтому: по Цыкину индуктивность больше, т.к на обмотке все 50 вольт. По Василичу только 43 - индуктивность меньше.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, grach сказал:

Про это писал Авалс. С учетом этого индуктивность еще больше получается.

Про это писал ВАСИЛИЧ ! что эти все  измерения приблизительные для начинающего радиолюбителя,а  кто  владеет измерениями  Спектроанализатором - то и  измерять  должен  ТОЧНО! Резонансный  метод  даёт точное  значение  индуктивности,а  резонансный  способ  измерения в самом УНЧ  даёт самую реальную  индктивность ТВЗ  учитываяе все факторы. То есть работу  ТВЗ в САМОМ  УНЧ.

 

Инд изм. инд 1.JPG

ИНД измер ТВЗ!.JPG

Индуктивность резонанс ТВЗ.JPG

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Obergan Alexey сказал:

и больше желания однотактами заниматься нет.

А что так ?

Link to comment
Share on other sites

Выгорел

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

1562245245_.png.f101f7f80638397c4d58dfbce8703a62.png 

 

2 часа назад, Jxi сказал:

по Цыкину индуктивность больше, т.к на обмотке все 50 вольт. По Василичу только 43 - индуктивность меньше.

Перемерил так, чтобы на первичке в обоих случаях было одинаково вольтов. Правда только на ТОРе попробовал, ШЛМ трансформатор уже установил в УНЧ.

Только при большой амплитуде, по методу вольтметр-апмерметр (Цыкин) на ТОРе уменьшается индуктивность.

Ну и фиг с ним, смысл понятен, плюс минус оценить индуктивность можно. А точное значение, хз, может и нужно если есть из чего выбирать.

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Obergan Alexey сказал:

Это зависит от того, как выражены напряжения. Если через вещественные числа, то да, больше, а если через комплексные, то сумма напряжений будет равна питающему :)

Мультиметр не знает, что такое комплексные числа.

4 минуты назад, grach сказал:

Ну и фиг с ним, смысл понятен, плюс минус оценить индуктивность можно.

Если +-5%%, то и фиг. А если +-20, я бы уже напрягся... :shok:

Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, Alex-007 сказал:

Если +-5%%, то и фиг. А если +-20, я бы уже напрягся... 

а мыслей нет почему

12 минут назад, grach сказал:

по методу вольтметр-апмерметр (Цыкин) на ТОРе уменьшается индуктивность.

Причем это не ошибка, третий раз так получается.

Link to comment
Share on other sites

Я бы поискал ошибочку. Возможно, прибор для измерения нелинейный. Для оценочных измерений с участием переменки предпочитаю осциллограф мультиметру.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, grach сказал:

Причем это не ошибка, третий раз так получается.

Напишите: какое сопротивление у 1/2 обмотки; какое напряжение было на резисторе в момент 150-ти вольт на обмотке, сопротивление резистора и общее напряжение цепи.

Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, Jxi сказал:

на резисторе

Эмм. Это я писал про метод амперметр -вольтметр. Там нет резистора.IMG_20240426_175532.thumb.jpg.d73f4ce6e0d100edbe21720352ce45b2.jpg

Link to comment
Share on other sites

Была приведена табличка с обоими методами для полуобмотки тора...

В общем, по Цыкину ток в цепи больше, чем "по Василичу" при одинаковом напряжении. По этому разница.

И может быть тор при таком токе на полуобмотке входит в насыщение. Не могу сказать, торы пока не измерял.

Link to comment
Share on other sites

Разобрался. Измерял я одну полуобмотку, а вторая была припаяна к среднему выводу, и висела в воздухе. Карочи разъединил полуобмотки, и все стало норм. 50В-176Н, 100В- 212Н, 150В-216Н.

Мистер Алекс был прав про ошибку.

Заодно измерил силовой ТОР 220/36, там при всех напряжениях 92-93Н.

Link to comment
Share on other sites

37 минут назад, grach сказал:

Разобрался.

Вот за это уважаю. Трансформатор не идеальная индуктивность, но результаты должны быть правдоподобными.

P. S. А вот для оптимизации SE трансформатора, используя "железо из тумбочки" на этапе проектирования, я бы собрал установочку имитирующую реальный выходной каскад по мотивам предложения @Obergan Alexey . Мотаем тестовую обмоточку, вдуваем нужные милиамперы. После обработки результатов пересчитываем трансформатор для реального каскада, предварительно измерив и оптимизировав его (реального каскада) характеристики на тестовом трансформаторе.

P. P. S. Ой! Что-то меня занесло... 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...