Включение трансформаторов

[djfesteval]

Доброго всем)))

Есть сварочный аппарат, собирал сам, на двух трансах, служит верой и правдой))) но в однофазной сети.... появилась трехфазная сеть))))) да бы уменьшить нагрузку на одну фазу, пришла мысль включить на две фазы, до этого первички включены паралельно, вторички - последовательно. Вопрос: как он будет себя вести и какие последствия? Как скажется на работе сварочника такое включение трансов (ведь фазы сдвинуты на 120 град., как изменится синус на выходе трансформаторов, при последовательном включении вторичек?)? 

Жду ответа от КРАБа))))

Изменено 2 декабря, 2020 пользователем djfesteval

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[alend]

меди много в трансформаторах? сколько кг?

Если у тебя сварочный пост на 5000 ампер и одновременно от этого поста работают 20 сварщиков,-тогда есть смысл заниматься распределением нагрузок по фазам.

А если у тебя на выходе работает один сварщик электродом 3мм или 4 мм,- забей .....

 

Изменено 2 декабря, 2020 пользователем alend

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[alekstar]

5 часов назад, djfesteval сказал:

служит верой и правдой

и пусть дальше служит.

5 часов назад, djfesteval сказал:

появилась трехфазная сеть...  уменьшить нагрузку на одну фазу...

а если появится вторая машина, захочется сразу на 2х поехать. и почему на 2, а не 3 фазы? если аппарат работает 24 часа в сутки, распределите нагрузку по фазам, тем более, что для "бытовухи" это будет лучше, если она есть.

Изменено 2 декабря, 2020 пользователем alekstar

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[djfesteval]

конкретика есть? есть мною поставленные вопросы, прошу ответить, без отклонения от темы!)

 

56 минут назад, alekstar сказал:

и пусть дальше служит.

а если появится вторая машина, захочется сразу на 2х поехать. и почему на 2, а не 3 фазы? если аппарат работает 24 часа в сутки, распределите нагрузку по фазам, тем более, что для "бытовухи" это будет лучше, если она есть.

необходима разгрузка по фазно, слишко сильно садит сеть...

1 час назад, alend сказал:

меди много в трансформаторах? сколько кг?

Если у тебя сварочный пост на 5000 ампер и одновременно от этого поста работают 20 сварщиков,-тогда есть смысл заниматься распределением нагрузок по фазам.

А если у тебя на выходе работает один сварщик электродом 3мм или 4 мм,- забей .....

 

он качает полуавтомат работа - 12 - 14 часов, практически без отдыха, проволока 1,2мм

Изменено 2 декабря, 2020 пользователем djfesteval

[bigmanlav]

А если попробовать соединить первичные обмотки последовательно и подключить к межфазному (380) ?

[alekstar]

1 час назад, djfesteval сказал:

сильно садит сеть.

слабая подстанция?

[Slavka]

В советское время был промышленный сварочник, трансформаторный, переменка на выходе, большой такой ящик на колёсиках, подключался к 380, но к двум фазам. Значит сдвиг особо не мешает.

[djfesteval]

Сможет ли кто смодулировать это на эмуляторе ПК?

 

[sanya110]

Смодулировать - это вряд ли, а вот для моделирования понадобятся те параметры Вашего трансформатора, которые Вы и сами можете не знать.

[bigmanlav]

11 часов назад, Slavka сказал:

ящик на колёсиках

И у нас такой был, там обычный однофазный трансформатор, только с обмоткой на 380 вольт.

[djfesteval]

Мужики! а все же, что будет при включении, как на первой картинке?

 

[alend]

19 часов назад, djfesteval сказал:

работа - 12 - 14 часов, практически без отдыха, проволока 1,2мм

Ток в цепи первички какой при работе проволокой 1.2мм? и какой ток холостого хода без нагрузки?

Сдаётся мне, что искать нужно проблему в другом месте.

[djfesteval]

лишние вопросы... ответьте конструктивно пожалуйста

 

[ivani-2a]

По конструктиву: откуда у Вас эта схема взялась? И где схема Вашего сварочника? Одно без другого практически НЕВОЗМОЖНО оценить и дать рекомендацию.

[Жерар]

Должна получится отсутствующая фаза на выходе выпрямителя. Поэтому ничего лучше чем было не будет.

[ivani-2a]

По приведенной схеме будет перегрев трансформаторов, из-за последовательного включения вторичек, при первичных на разных фазах! 

Изменено 3 декабря, 2020 пользователем ivani-2a
Дополнение

[Огонёк]

Только что, ivani-2a сказал:

перегрев трансформаторов, из-за последовательного включения вторичек,

Каждая вторичка будет нагрузкой во время работы другой?

[ivani-2a]

Нет. Будут токи перетекать со вторички на первичку, а железо ТР расчитано на 50Гц. Смотри смещение фаз в трех-фазной сети.

[Жерар]

Нечего перетекать никуда не будет. На выходе получается сумма двух фаз, то есть отсутствующая фаза. Для понимания поищите разомкнутый треугольник.

[ivani-2a]

"Параллельная работа трансформаторов – подключение трансформаторов на совместную работу, при таком подключении соединяются между собой одноименные выводы обмоток со стороны высокого напряжения и выводы обмотки сторон низкого напряжения.

Соединение только первичных, или только вторичных обмоток между собой не следует смешивать с параллельной работой трансформаторов. Такое соединение определяется, как совместная работа двух трансформаторов.

При необходимости включения трансформаторов на параллельную работу во избежание негативных последствий для оборудования необходимо учитывать несколько факторов. Рассмотрим подробно условия включения силовых трансформаторов на параллельную работу..

Существует несколько групп соединений обмоток трансформатора. Каждая группа отличается своим углом сдвига фаз первичного и вторичного напряжений. Поэтому если включить два трансформатора с разными группами соединения обмоток на параллельную работу, то это приведет к возникновению больших уравнительных токов в обмотках, которые приведут к выходу из строя трансформаторы."

Источник: http://electricalschool.info/main/ekspluat/481-parallelnaja-rabota-transformatorov.html

[Жерар]

Почитайте внимательно, это касается трёхфазных трансформаторов.

[Огонёк]

Судя по рисунку ТС, он планирует сделать что-то типа "недозвезды" на входе, когда на первичках будет сетевое напряжение со сдвигом фаз на 120 градусов. Но при этом вторички будут включены последовательно. И, если я правильно понял, оба трансформатора электромагнитно не связаны, то есть каждый сам по себе, стоит в сторонке, работает на своём сердечнике. У первичек всё будет хорошо - вопрос, как при этом будут себя вторички чувствовать.

[ivani-2a]

Как-раз при последовательном включении вторичек и связаны. И ток возбуждаемый в первом Тр будет протекать  через второй Тр, у которого в это время должна быть другая нагрузочная картина. Сетевые одно-фазные трансформаторы изготавливаются из специального железа с рабочей частотой насыщения 45-60Гц, А вы, встречно-протекающим током во вторичке, препятствуете перемагничиванию. Для трех-фазных трансформаторов существуют специально спроектированные сердечники (железо + конструкция). А по заданию: два одно-фазных Тр.

[Жерар]

7 минут назад, Спирт этиловый сказал:

напряжение снизится в 2/√3

Кто больше?

[PEF]

Поставь второй мост и соедини последовательно по постоянке будет лучше.