Jump to content
djfesteval

Включение трансформаторов

Recommended Posts

Доброго всем)))

Есть сварочный аппарат, собирал сам, на двух трансах, служит верой и правдой))) но в однофазной сети.... появилась трехфазная сеть))))) да бы уменьшить нагрузку на одну фазу, пришла мысль включить на две фазы, до этого первички включены паралельно, вторички - последовательно. Вопрос: как он будет себя вести и какие последствия? Как скажется на работе сварочника такое включение трансов (ведь фазы сдвинуты на 120 град., как изменится синус на выходе трансформаторов, при последовательном включении вторичек?)? 

Жду ответа от КРАБа))))

photo_2020-12-02_10-56-44.jpg

Edited by djfesteval

Контакт либо есть там, где быть он не должен, либо он отсутствует вообще..

Стыдно - не спросить, стыдно - не понять, что тебе ответели...

Share this post


Link to post
Share on other sites

меди много в трансформаторах? сколько кг?

Если у тебя сварочный пост на 5000 ампер и одновременно от этого поста работают 20 сварщиков,-тогда есть смысл заниматься распределением нагрузок по фазам.

А если у тебя на выходе работает один сварщик электродом 3мм или 4 мм,- забей .....

 

Edited by alend

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

5 часов назад, djfesteval сказал:

служит верой и правдой

и пусть дальше служит.

5 часов назад, djfesteval сказал:

появилась трехфазная сеть...  уменьшить нагрузку на одну фазу...

а если появится вторая машина, захочется сразу на 2х поехать. и почему на 2, а не 3 фазы? если аппарат работает 24 часа в сутки, распределите нагрузку по фазам, тем более, что для "бытовухи" это будет лучше, если она есть.

Edited by alekstar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар "Новый BlueNRG-LP с Bluetooth 5.2 и Long Range — волшебная палочка разработчика IoT" (04/02/2021)

Приглашаем 4 февраля на бесплатный вебинар о BlueNRG-LP - новой системе-на-кристалле (SoC) STMicroelectronics. На вебинаре будут детально рассмотрены функциональные блоки, особенности подключения, аппаратные и программные средства для разработки, настройка сценариев с помощью BlueNRG-GUI, практические примеры работы с микросхемой, а также примеры применения BlueNRG-LP в устройствах интернета вещей.

Подробнее

конкретика есть? есть мною поставленные вопросы, прошу ответить, без отклонения от темы!)

 

56 минут назад, alekstar сказал:

и пусть дальше служит.

а если появится вторая машина, захочется сразу на 2х поехать. и почему на 2, а не 3 фазы? если аппарат работает 24 часа в сутки, распределите нагрузку по фазам, тем более, что для "бытовухи" это будет лучше, если она есть.

необходима разгрузка по фазно, слишко сильно садит сеть...

1 час назад, alend сказал:

меди много в трансформаторах? сколько кг?

Если у тебя сварочный пост на 5000 ампер и одновременно от этого поста работают 20 сварщиков,-тогда есть смысл заниматься распределением нагрузок по фазам.

А если у тебя на выходе работает один сварщик электродом 3мм или 4 мм,- забей .....

 

он качает полуавтомат работа - 12 - 14 часов, практически без отдыха, проволока 1,2мм

Edited by djfesteval

Контакт либо есть там, где быть он не должен, либо он отсутствует вообще..

Стыдно - не спросить, стыдно - не понять, что тебе ответели...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новые компактные конденсаторы Panasonic серии TPS. Закаленный характер.

Panasonic представил новую серию TPS твердотельных танталовых конденсаторов с проводящим полимером для поверхностного монтажа. Конденсаторы серии TPS обладают уникальными особенностями, что делает их отличным выбором для использования в приложениях с высокими требованиями.

Подробнее

А если попробовать соединить первичные обмотки последовательно и подключить к межфазному (380) ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

SiC MOSFET на 1200 В для схем флайбэк до 500 Вт!

Компания Wolfspeed выпустила новые карбид-кремниевые транзисторы C3M0350120D/J на 1200 В, предназначенные для маломощных устройств мощностью до 500 Вт. Карбид-кремниевые транзисторы в сравнении с кремниевыми демонстрируют меньший на 75% уровень потерь на переключение и меньшее на 50% значение потерь проводимости в рабочем режиме при температуре кристалла 100…150°С.

Подробнее

В советское время был промышленный сварочник, трансформаторный, переменка на выходе, большой такой ящик на колёсиках, подключался к 380, но к двум фазам. Значит сдвиг особо не мешает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сможет ли кто смодулировать это на эмуляторе ПК?

 


Контакт либо есть там, где быть он не должен, либо он отсутствует вообще..

Стыдно - не спросить, стыдно - не понять, что тебе ответели...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смодулировать - это вряд ли, а вот для моделирования понадобятся те параметры Вашего трансформатора, которые Вы и сами можете не знать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Slavka сказал:

ящик на колёсиках

И у нас такой был, там обычный однофазный трансформатор, только с обмоткой на 380 вольт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мужики! а все же, что будет при включении, как на первой картинке?

 


Контакт либо есть там, где быть он не должен, либо он отсутствует вообще..

Стыдно - не спросить, стыдно - не понять, что тебе ответели...

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, djfesteval сказал:

работа - 12 - 14 часов, практически без отдыха, проволока 1,2мм

Ток в цепи первички какой при работе проволокой 1.2мм? и какой ток холостого хода без нагрузки?

Сдаётся мне, что искать нужно проблему в другом месте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

лишние вопросы... ответьте конструктивно пожалуйста

 


Контакт либо есть там, где быть он не должен, либо он отсутствует вообще..

Стыдно - не спросить, стыдно - не понять, что тебе ответели...

Share this post


Link to post
Share on other sites

По конструктиву: откуда у Вас эта схема взялась? И где схема Вашего сварочника? Одно без другого практически НЕВОЗМОЖНО оценить и дать рекомендацию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Должна получится отсутствующая фаза на выходе выпрямителя. Поэтому ничего лучше чем было не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По приведенной схеме будет перегрев трансформаторов, из-за последовательного включения вторичек, при первичных на разных фазах! 

:bomb:

Edited by ivani-2a
Дополнение

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, ivani-2a сказал:

перегрев трансформаторов, из-за последовательного включения вторичек,

Каждая вторичка будет нагрузкой во время работы другой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет. Будут токи перетекать со вторички на первичку, а железо ТР расчитано на 50Гц. Смотри смещение фаз в трех-фазной сети.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нечего перетекать никуда не будет. На выходе получается сумма двух фаз, то есть отсутствующая фаза. Для понимания поищите разомкнутый треугольник.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Параллельная работа трансформаторов – подключение трансформаторов на совместную работу, при таком подключении соединяются между собой одноименные выводы обмоток со стороны высокого напряжения и выводы обмотки сторон низкого напряжения.

Соединение только первичных, или только вторичных обмоток между собой не следует смешивать с параллельной работой трансформаторов. Такое соединение определяется, как совместная работа двух трансформаторов.

При необходимости включения трансформаторов на параллельную работу во избежание негативных последствий для оборудования необходимо учитывать несколько факторов. Рассмотрим подробно условия включения силовых трансформаторов на параллельную работу..

Существует несколько групп соединений обмоток трансформатора. Каждая группа отличается своим углом сдвига фаз первичного и вторичного напряжений. Поэтому если включить два трансформатора с разными группами соединения обмоток на параллельную работу, то это приведет к возникновению больших уравнительных токов в обмотках, которые приведут к выходу из строя трансформаторы."

Источник: http://electricalschool.info/main/ekspluat/481-parallelnaja-rabota-transformatorov.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судя по рисунку ТС, он планирует сделать что-то типа "недозвезды" на входе, когда на первичках будет сетевое напряжение со сдвигом фаз на 120 градусов. Но при этом вторички будут включены последовательно. И, если я правильно понял, оба трансформатора электромагнитно не связаны, то есть каждый сам по себе, стоит в сторонке, работает на своём сердечнике. У первичек всё будет хорошо - вопрос, как при этом будут себя вторички чувствовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как-раз при последовательном включении вторичек и связаны. И ток возбуждаемый в первом Тр будет протекать  через второй Тр, у которого в это время должна быть другая нагрузочная картина. Сетевые одно-фазные трансформаторы изготавливаются из специального железа с рабочей частотой насыщения 45-60Гц, А вы, встречно-протекающим током во вторичке, препятствуете перемагничиванию. Для трех-фазных трансформаторов существуют специально спроектированные сердечники (железо + конструкция). А по заданию: два одно-фазных Тр.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, djfesteval сказал:

что будет при включении, как на первой картинке?

относительно того, что было, напряжение снизится в 2/√3=1,1547005383792515290182975610039 раза.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Спирт этиловый сказал:

напряжение снизится в 2/√3

Кто больше?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...