Jump to content
DesAlex

Clone PI-W модифицированный

Recommended Posts

Случайно обнаружил в своих загашниках ранее не опубликованные материалы по ставшему в своё время популярным импульснику Clone Pi-W от Andy_F. Помню, что лет 10 назад переделывал печатку для него 14 раз, пока не удалось добиться приемлемых характеристик по шумам, чувствительности и удобству применения элементной базы. В теме 11-летней давности на форуме выкладывал только два первых варианта платы - со всеми вытекающими (не оптимальная, достаточно глючная плата). Главные нюансы выползали при проводке проводников печатки - "не так" проложенный проводник мог свести "на нет" всю роботу прибора: он становился шумным, не позволял понизить барьер (увеличить чувствительность), был требовательным к чистоте монтажа, не все прошивки нормально работали и пр.
Но крайний, 14-й вариант печатки вышел весьма удачным. Сегодня коммерческая привлекательность прибора сильно упала - даже повышение цены на металлолом не приводит к спросу на этот прибор у коммерсантов. В полях почти не вижу охотников за металлом, за пару последних лет на ремонт привозили всего несколько "Клонов", на форумах почти нулевая активность в темах по этому МД. Считаю, это позволяет выложить материалы по модифицированному прибору в свободный доступ. Снимка собранной печатки 14-го варианта не сохранилось, нашлась фотография 12-го варианта, который достаточно близок и к 14-му -  

Clone_Pi_W_M_12.jpg.6dda9da8f3213a1d71d631135d69adc9.jpg 

  
Файлы изменённой схемы, печатки, сборочный чертёж - в прикреплённом архиве. Рассмотрим изменения схемы. Понятно, что дорогостоящая МС ключей заменена на 4066 с преобразователями уровней на транзисторах. Транзисторы преобразоветелей - полевики 2N7002 или подобные. В преобразователе управления цепями выходного каскада применён обычный биполярный транзистор - любой n-p-n, который попадётся под руку. Применение биполярника, а не полевика (как в остальных преобразователях), позволило снизить уровень коммутационных помех, излучаемых этим функциональным узлом в общие цепи питания. В качестве силового транзистора, вместо IRF740 применял более дешёвый типа 4N60. 
В оригинальной схеме прибора, в ключе SOUND применялся полевой транзистор. Несколько раз на ремонт попадали "Клоны" с выжженым "звуковым" выходом МК (выв.16), что потребовало замены "камня" - самого дорогого элемента схемы. Выжигало этот выход по причине пробоя полевика - а ведь он напрямую подключен затвором к выв.16 МК, а стоком - почти прямо к 12 вольтам. В изменённой схеме применён биполярный транзистор, отвязанный от вывода МК токоограничительным резистором сопротивлением 3,9...5,6 кОм. Транзистор подходит любой n-p-n средней мощности (КТ645, 2SC945 и пр.)
Оптимизированная разводка платы позволила полностью отказаться от источника образцового напряжения на TL431 - также достаточно слабого звена схемы. Теперь выводы Uref аналоговой части напрямую подключены к +5 в. Это никак не сказывается на работе прибора в диапазоне плавно изменяющихся  питающих напряжений от 8 до 16 вольт. Также стал не нужным и даже вредным конденсатор С15 аж на 470 мкФ - туда достаточно устанавливать не более 100 мкФ, также не надо увеличивать ёмкость С1 с 2200 мкФ до 4700 мкФ. Другие блокировочные конденсаторы: С9 - 220 нФ, с10 - 100 нФ. Модификация печатки прибора позволила снижать барьер, увеличивая чувствительность, что дало возможность увеличить и его динамический диапазон. Теперь измерительный конденсатор С6 ставим не 2200 пФ (или даже 1500 пФ), а увеличиваем его ёмкость до 3300 пФ! На сборочном чертеже также есть место для конденсатора С* - обрезание полосы пропускания вх.усилителя. Его ёмкость - 470-1000 пФ, в крайних версиях печаток необходимость установки отпала. Значительно уменьшены размеры платы.
Микроконтроллер оставлен в DIP-исполнении по причине 1) удобства прошивки в отдельном программаторе с установкой уже прошитого на плату 2) удобства разводки печатки. Много нареканий у собиравших на МС ОУ TL074 из-за частых попаданий на некачественные экземпляры. В smd-исполнении эти микросхемы намного качественнее, как и 4066, и полевики 2N7002. Поэтому они применены в smd-корпусах. Применение резисторов - одних в smd-исполнении, других - в DIP - определялось исключительно удобством разводки платы (между выводами обычного резистора можно легко провести один-два-три печатных проводника, что укорачивает сами проводники). Итого в smd-исполнении впаиваются: 4 шт. на 10 кОм, 2 шт. на 20 Ом и 1 - на 3 кОм. На плате DIP-резистор на 2 МОм составлен из двух последовательно соединённых по 1 МОм. Проволочных перемычек на плате - 5 штук, одна из них - под корпусом МК.
Первые версии печаток плохо запускались с новыми прошивками. Для этой же версии платы даже рекомендуется применять прошивку "из свежих" - 1.2.2m (есть в архиве). Конфигурационные биты при прошивке - те же, что и для предыдущих вариантов МД.
В остальном - сборку выполняем, руководствуясь преимущественно сборочным чертежом (вопросы типа "дай список деталей" - прошу не задавать). Прибор и его аккуратный монтаж - не для самых начинающих.

CLONE_PI_W_M_14.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites

При сравнении со схемой понял что часть элементов обозначена перемычками, а то бросилось в глаза не то сразу.

 

Edited by step1020
Редактирование, не верная информация.

В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле. А. Сент-Экзюпери

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, step1020 сказал:

часть элементов обозначена перемычками

На лайоуте - да, ибо нужной длины резисторов в библиотеке не было, а самому создавать - влом))) При сборке ориентироваться по сборочному чертежу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Экономичные решения МЕAN WELL для надежных разработок» (30.09.2021)

Компания Компэл приглашает 30 сентября на вебинар посвященный экономичным решениям МЕAN WELL. На вебинаре мы рассмотрим, как решения MEAN WELL позволяют сэкономить при выборе недорогого источника питания. Будут представлены основные группы источников питания по конструктивным признакам и по областям применения в контексте их стоимости или их особенностей, позволяющих снизить затраты на электропитание конечного устройства.
Подробнее

Чуть поправил (детали вместо перемычек)

Clone_Pi_W_М_14(1).rar


В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле. А. Сент-Экзюпери

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модульные RJ-соединители KLS — масштабное пополнение склада Компэл

Продуктовая линейка компании KLS на складе Компэл пополнилась модульными соединителями типа RJ. Ассортимент представлен неэкранированными соединителями RJ11, RJ12 и RJ45 для построения базовых информационных сетей, а также экранированными RJ45 с трансформатором для реализации систем передачи данных между узлами ЛВС.

Подробнее

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN.
Подробнее

Здравствуйте DesAlex, подскажите tl074 в smd исполнении верх ногами устанавливаеться на плату? Как то не сходиться со схемой монтажа... получаеться у Вас ключ 1 ноги обозначен на месте 7... или я не так понял, разьясните будьте добры!

Share this post


Link to post
Share on other sites

STMicroelectronics: электростатический разряд больше не проблема

Защита от статического электричества необходима каждому современному устройству. Компания STMicroelectronics представляет решения, соответствующие стандарту IEC61000-4-2, а также специальное приложение PROTECTION FINDER, которое поможет легкого и эффективно подобрать необходимые компоненты. Рассмотрим практические примеры защиты от ESD, отраслевые стандарты и ряд ключевых параметров важных при проектировании электростатической защиты устройств.
Подробнее

Ставить так, как указано на монтажной плате.

Share this post


Link to post
Share on other sites

DesAlex, а по Clone AVR у Вас имеется подобные "заначки"? :) 

Прибор спаян лет 10 назад, но в поле с глубинной рамой не реально ходить-орет сам по себе, даже нажатие Zero  в половине случаев не помогает, только выключение питания. Думаю проблема в плате.

Так бы перенёс детали с одной платы в другую (проверенную) и испытал ещ1 раз. А так как чемодан без ручки- и с ним тяжело и выкинуть жалко :))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, Clone PI-AVR я сделал, испытал, а потом появилась такая разработка, как Clone PI-2 (если кто ещё такой помнит)))) и я все детали, что подходили от AVR-а, переставил туда... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скажите,а конденсатор С* 470_1000,как подбирать или просто в этих пределах можно устанавливать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
14.06.2021 в 10:25, DesAlex сказал:

/////////////

Спасибо.Скоро должны прийти смд микрухи,соберу и отпишусь по нему.Не было провода подходящего диаметра,я сложил из не скольких жил,вроде показалось,что даже лучше.Или просто показалось?)))

Edited by Falconist
Оверквотинг

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемые форумчане,скажите,а что TL431 так много потребляет,50-55 миллиампер? Просто начал проверять что и сколько потребляет,так получается,ТЛ-ка почти половину жрет,от всего потребления клоном.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Минимальный ток через нее = 1 мА.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это понятно,в чем вопрос,в том что сама микросхема и три сопротивления,без подключения к чему либо,потребляет 50 мА.Так и должно быть? Или что то в них не то?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кроме, излишне малого сопротивления нагрузочного резистора, других вариантов не вижу.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте форумчане.Вот и пришли детальки.Правда 074 из 10 две не рабочие.Собрал данный мд,заработал сразу,катушка на 23 см,провод 0.6мм.Настраиваешь чувствительность,кстати она даже по лучше чем на платах в ДИП.Но если поднять катушку,то через минуту он начинает по пискивать и чем дальше,тем сильнее.Такое чувство,что происходит самовозбуждение начинается.На платах в дип,такого нет.Что не так я сделал,или в чем проблема подскажите пожалуйста.

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Prokop29 сказал:

в чем проблема

В первую очередь - отмыть плату до идеального состояния. И не жадничать на чувствительность - она достаточна, лучше чуть загрубить барьер.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый  DesAlex.Плата отмыта.Я собирал по вашей плате в дип корпусах,все отлично.Чувствительность выдавливал по максимуму и все работает идеально,без всяких проблем.Вчера,положил катушку на рабочий стол,на котором куча металла и включил.Прибор отстроился по этому месту,Чувствительность соответственно упала до 5 см., но через минуту она сама начала подниматься,расстояние до металла увеличивается.Просто есть хорошая коробочка и эта плата помещается вместе с тремя 18650 и платой зарядки.С уважением Александр.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Prokop29 сказал:

но через минуту она сама начала подниматься,расстояние до металла увеличивается

Это так программа устроена, схемотехнически не изменить. Можно попробовать разные прошивки позаливать в поиске оптимальной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно попробовать разные прошивки позаливать в поиске оптимальной. - Нет, не поможет. Все версии прошивки Клона "разгоняют чутьё". Ошибка в программировании, как мне объяснил автор прибора. Просто при поиске нужно чаще нажимать кнопку "сброс". Потом привыкаешь...Хорошо, всегда максимальное чутьё.


У меня есть Крот УчЁный...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте.Тогда почему на платах в ДИП варианте такого не происходит?, они работают стабильно.Ребят,подскажите,где можно найти информацию о принципе работы схемы,от катушки и до пищалки.За что отвечает каждый каскад,то есть как раньше в журнале Радио было.С уважением Александр.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда почему на платах в ДИП варианте такого не происходит? - Происходит. Это вы просто не проводили дотошного исследования этого процесса. Не работают Клоны стабильно. И не могут работать. Ещё раз - это ошибка в программе . Стабильно работает "Блиц". Там другая программа.

Просто научитесь извлекать выгоду из этой ошибки - используйте максимальную чувствительность прибора .А на первых выходах чаще нажимайте сброс.


У меня есть Крот УчЁный...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте Гуру в металлоискателях!!! Решил проблему по повышенному потреблению ТЛ кой,по совету на форуме,поменял нагрузочный резистор 100 Ом,на 300.Опорное напряжение не изменилось,а потребление упало до миллиампер,спасибо!!!  DesAlex,воспринял ваше высказывание про жадность чувствительности не стал выжимать все что можно и все работает нормально,спасибо!!! Ребята подскажите,какой для себя собрать МД,чтобы работал без косяков,но только с печатной платой самостоятельного изготовления.С уважением Александр.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Наверное, мембраны не однородны. Т.е.в качестве жесткого диэлектрика не обязательно круги с таким же диаметром, а с меньшим диаметром или в виде шайб.
    • Все на месте,не беспокойся  Сила говоришь...По моему сила в меди или как правильно назвать этот сплав  Вообще интересный с землей агрегат. Тут вот через прокладку  Вот такой усилитель мощности с ним. Надеюсь не придется делать  pioneer_m90a_m91.pdf
    • Предусилитель и блок питания. Детали как видно простые. Транзисторы в корпусе ТО126 
    • Почему? Мне кажется, что это на много лучше, чем тяжелый кусок железа и меди. Облегчает двигатели - уже хорошо. Еще не нужна куча шестеренок, которые изнашиваются Бутерброд из пъезомембран и жестких изоляторов (если их нет на самих мембранах), все склеить эпоксидкой (чтобы было жестко). Если КПД мал, кроме изоляторов, клеить медную фольгу. Диаметр медной фольги должен быть больше диаметра мембран . Получится своеобразный радиатор. Соединять так, чтобы была синхронность (сжимался и разжимался, как гармошка), и параллельно электрически (чем меньше напряжение, тем лучше) К бутерброду приклеить 2 уголка, сложенных в виде "Т". Между ними крепить полотно. Ну а сам бутерброд можно клеить к корпусу с повербанком и контроллером.
    • Вот моделька выходника, которая неплохо учитывает изменение fT от тока коллектора, но на токах около нуля я её не проверял. выходники 3.txt
    • Хочу добавить лампы довольно привередливая штука.  И толково сделать этот умзч может мало кто.  Тут на звук влияет все и вся даже погода на Марсе.  И чтоб толково отстроить - нужно очень крепко попыхтеть.  Можно получить ,,30 отенков серого,,.  Другими словами каждый собраный такой умзч на одинаковых деталях будет играть по разному.  Лампа это скрипка которая требует индивидуальной и очень скурпулезной отстройки - это чтоб получить звук.  А транзистор это пулемёт, что не делай звук один и тотже.  Кого заинтересовал читаем http://paseka24.ru/node/248, а потом смотрим.  А поскольку тщательная отстройка не производилась, говорить, что усь плох преждевременно.  Если все правильно поняли, то ,,обвязка,, лампы может сильно отличаться даже для одинаковых ламп из одной партии. Скажу даже более - в одном балоне две лампы (двойной триод/пентод/тетрод - да любые) и то никак одининаковые параметры не получаются.  Спаять и выставить режимы - это только пол дела.  Настроить скрипку - вот цель.  Так что, без серьезного опыта, не советую.  
    • Я давно занимался на работе в НИИ пьезодвигателями и генераторами с самовозбуждением для них. Их использовали на лентопротяжных механизмах кассет типа видюшных, только не для магнитной записи информации, а оптической. Ничего хорошего из этого не получилось. И поэтому никаких моторов для привода антенн, часов итд нет.  Вряд ли кто нибудь еще у нас в союзе ими занимался, кроме нас. Это биморфные пластины.  Просто склеиваются две пьезопластины вместе эпоксидным клеем. Получается типа биметаллической пластины.
  • Similar Content

    • Guest Babulex
      By Guest Babulex
      Вынул из принтера блок питания, CQ191-60017. Он выдает как 32, так 12 вольт. Мне нужно второе. Но я столкнулся с проблемой, если просто взять и запихнуть все в розетку, на выходе 32 вольта. Вопрос: как получить 12 вольт? На контакте с луной 2 вольта.

    • By DesAlex
      Появился вариант МД "Шанс" на альтернативной комплектухе с альтернативными прошивками. Подробности - на "мд4ю".
       
    • By Nem0
      Хочется избавится от того что просто занимает место валяясь на столе.

      Импульсный Блок Питания 2161TE [200/250Вт] - 1300р


      Выходная мощность 200Вт, защита от КЗ и перегрузки в наличии, настроена и уверенно срабатывает при выходной мощности 300Вт и более. Сторона дорожек защищена лаком. Подойдет для питания УМЗЧ.
      Выходное напряжение:
      Холостой ход - 2х34В
      Нагрузка 20Вт - 2х31В
      Нагрузка 125Вт - 2х30В
      Нагрузка 220Вт - 2х29В
      Габариты 158х63мм, высота 42мм
       
      Импульсный Блок Питания 2161 SE4 [300/500Вт] - ПРОДАНО

       
      Выходная мощность: 
      300Вт - без ограничения по времени;
      420Вт - не более 10 мин;
      500Вт - не более 1 мин.
      Выходное напряжение: 
      2х42В - на холостом ходу;
      2х41В - нагрузка 50Вт;
      2х40В - нагрузка 300Вт;
      2х38В - нагрузка 420Вт.
      Габариты - 130х90мм, высота 58мм.

      ИИП находятся в РБ. Доставка почтой за счет покупателя. 
    • By serzh22_47813
      30см на пятак! простейший импульсник!жду комментариев.у меня работают.
      Внимание! Это два исходных варианта схемы - содержат ошибки! Эволюция схемы - в последующих постах обсуждения.
      Рекомендуемые к сборке схемы и платы - стр.4.
      Данные публикации являются первоисточниками по этому прибору. В дальнейшем прибор был "размножен" под другими названиями ("Пират" и пр. - смотрите схемы) и на других сайтах.
      Прикрепляю качественное, подробное описание "в картинках" уже отработаной схемы прибора (документ в формате Word).
      DesAlex


      Описание работы.doc
    • By Дмитрий Венцель
      Доброго времени суток друзья! В общем заинтересовала эта схемка и создался вопрос о том, как же сделать её и правильно подобрать детали. Вопрос в том как собрать на базе этой схемы ИБП с колосальной мощностью в 130кВт. Для чего спросите? Даже и не спрашивайте. Просто охото понять стоит-ли такое вообще чудить.
      Имеется ТОР 202х153х25. Epcos N87. Его габаритная моща 195кВт. То есть при кпд 65% можно достать из него 130кВт запросто. Так вот что скажете?  Вольтаж нужен 12 вольт. Если брать 5 линий (двухполярных со средней точко1) то в итоге получаем 5 линий вывоходного напряжения по 800А. Что нужно вообще учитывать? Какие узлы менять, усиливать, или увеличивать. Хотелось бы оооочень развёрнутые ответы ибо сам хоть и соображаю в радиотехнике но не до конца понимаю что к чему. В идеале помощ с расчётами и некоторые наброски схем. 

×
×
  • Create New...