Блок Питания 24В/2А из Ж "МК" 1987-07 прошу помощи

[ShMikhail]

Здравствуйте.

Нашел схему БП в журнале Моделист конструктор за 1987-07 на стр.44.

Скрытый текст

транзисторы у себя нашел:

VT1 - КТ805АМ В корпусе типа ТО-220 (Вместо 2N3055)

Скрытый текст

Характеристики транзистора КТ805АМ

Структура n-p-n

Максимально допустимое (импульсное) напряжение коллектор-база 60(160) В

Максимально допустимое (импульсное) напряжение коллектор-эмиттер 60(160) В

Максимально допустимый постоянный(импульсный) ток коллектора 5000(8000) мА

Максимально допустимая постоянная рассеиваемая мощность коллектора без теплоотвода (с теплоотводом) (30) Вт

Статический коэффициент передачи тока биполярного транзистора в схеме с общим эмиттером =>15

Обратный ток коллектора (<=25000) мкА

Граничная частота коэффициента передачи тока в схеме с общим эмиттером =>20 МГц

Коэффициент шума биполярного транзистора <2.5 дБ

VT2 - КТ815Г (обозначение на тр. "5ГF7") в корпусе ТО-126 (вместо 2N1711)

Скрытый текст

Характеристики транзистора КТ815Г

Структура n-p-n

Максимально допустимое (импульсное) напряжение коллектор-база 100 В

Максимально допустимое (импульсное) напряжение коллектор-эмиттер 85 В

Максимально допустимый постоянный(импульсный) ток коллектора 1500(3000) мА

Максимально допустимая постоянная рассеиваемая мощность коллектора без теплоотвода (с теплоотводом) 1(10) Вт

Статический коэффициент передачи тока биполярного транзистора в схеме с общим эмиттером 30-275

Обратный ток коллектора <=50 мкА

Граничная частота коэффициента передачи тока в схеме с общим эмиттером =>3 МГц

Коэффициент шума биполярного транзистора <0.6 дБ

VT3 - BC558B ТО-92 (вместо рекомендованных кт361 ил кт203)

Скрытый текст

Характеристики транзистора BC558B

Структура - p-n-p

Напряжение коллектор-эмиттер, не более: -30 В

Напряжение коллектор-база, не более: -30 В

Напряжение эмиттер-база, не более: -5 V

Ток коллектора, не более: -0.1 А

Рассеиваемая мощность коллектора, не более: 0.5 Вт

Коэффициент усиления транзистора по току (hfe): от 200 до 450

Граничная частота коэффициента передачи тока: 150 МГц

Корпус: TO-92

Сразу оговорюсь, использовать хочу трансформатор с указанными на нем параметрами 15В/1,5А ( Большего мне и не нужно,- я не маньяк гиперболическо-тысчаамперный)

И появились у меня вопросы:

1. Транзистор BC558B  в качестве VT3 подойдет? вроде как характеристики почти схожи с КТ361.

2. на схеме не указана мощность резисторов R 2, 3, 4, 5. Какой мощности их допустимо использовать, 1/4 Вт подойдут?

3. Т.к. у меня трансформатор 1,5 А, то хочу использовать амперметр расчитаный до 2А. Вот этот:

Скрытый текст

И у меня включилась ТУПИЛКА: а, допустим, при КЗ или в случае нагрузки большой может же случиться так, что ток потечёт больше чем 2 ампер? И что тогда случится с амперметром? Бу-бум? Если так, то можно ли этого избежать, и как?

4. В статье рекомендуют диоды на 3 Ампера, а на схеме нарисованы 1N4007, которые, кажется 1 амперные же. Врут, ага??

Вот:

Скрытый текст

Характеристики диода 1N4007

Максимальное постоянное обратное напряжение 1000 В

Максимальный постоянный прямой ток 1 А

Емкость диода - 15 пФ

Максимальное прямое напряжение 1,1 В

Рабочая температура -65…+175 °С

Тип корпуса - DO-41

5. В описании сказано, что  VD6/7+ VT3  спасут от КЗ. Это верно? (Нуууу так, чисто подстраховаться,- спрашиваю)

6. Очень прошу вас, если кто-то видит ошибки в схеме, или сможет чутка что-то улучшить или подправить,- помогите, пожалуста.

Я новичек и мало что понимаю, но спрашиваю не праздно,- я действительно хочу собрать БП по этой схеме. И он мне нужен очень, правда не чтоб ракеты в космос запускать, и не для питания ядрёного коллайдера.

Спасибо.

(К уважаемым модераторам: если вдруг не там тему отрыл, нууу типа может лучше в ветке "Блоки питания",- то я вас слёзно прошу, не расстреливайте меня, не баньте).

Изменено 12 декабря, 2020 пользователем ShMikhail
Правка

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dr. West]

По диодам, видимо, опечатка в статье. Транзисторы подойдут. Резисторы R6, R7 - 0,5, а лучше 1 Ватт, остальные маломощные. Стабилитрон должен иметь напряжение стабилизации примерно в два раза меньше, чем выходное напряжение БП.
Данная схема обсуждалась вот здесь.
Удобно ввести в схему режим ограничения тока (а заодно и индикацию этого режима). В результате схема приобретает следующий вид:

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Beliy_voron]

Ну так, на вскидку:

1. Да.

2. R2, R4, R5 - постоянные, можно на 0,25 Вт. R3 - переменный (с ручкой для регулировки).

3. Если трансформатор на 1,5 Ампера, то чисто технически он  не сможет выдать более 1,5 Ампера. А с другой стороны на выходе диодного моста есть электролитический конденсатор, который в случае КЗ разрядится кратковременным броском тока через выходной транзистор и амперметр. 

4. Диоды (как и трансформатор) должны соответствовать току, который будет использоваться в процессе эксплуатации БП. И быть немного с запасом. Это значит, что 1N4007 не более 1 ампер. 

5. Да, это ограничитель тока, по превышению которого выходная нагрузка должна отключится. 

Вот здесь (второй конструктив), есть опыт создания данного БП. Если посмотрите там защита не работала. Возможно были грехи в сборке.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Огонёк]

13 минут назад, Dr. West сказал:

В результате схема приобретает следующий вид:

Подскажите, для чего в этой схеме нужен R1?

[ShMikhail]

4 минуты назад, Огонёк сказал:

Подскажите, для чего в этой схеме нужен R1?

Наверно я не прав, но думаю, что для разрядки конденсатора, после отключения питания БП.

[Dr. West]

Очевидно же. 

[ShMikhail]

21 минуту назад, Dr. West сказал:

В результате схема приобретает следующий вид:

Стоит ли мне собрать ЛУЧШЕ ПО ВАМИ ПРИВЕДЁННОЙ СХЕМЕ?

Я так пониаю, что она исправна и рабочая?

[Огонёк]

А R3 + R4 +R7 разве не справятся с разрядкой конденсатора?

[Dr. West]

Схема рабочая и собиралась. R3 только уменьшить раза в полтора - два, под ваши 1,5 Ампера..

[ShMikhail]

Всё, спасибо!

Тогда подбираю в своем загашнике компоненты, и смело черчу плату в спринте. Через пару деньков, как начерчу, -отпишусь/выложу тут.

Спасибо всем!

[PEF]

А я вот не пойму зачем нужен R8 10 Ом понятно что с ним БП работать будет но и  без него тоже.

А врт R7 на до сажать на массу через постоянный резистор чтобы убрать мертвую зону регулировки.

[100482]

Собирал, в те годы, эту схему, но естественно на отечественных деталях, работала и от кз спасало.

[ShMikhail]

15 часов назад, PEF сказал:

А я вот не пойму зачем нужен R8 10 Ом понятно что с ним БП работать будет но и  без него тоже.

А врт R7 на до сажать на массу через постоянный резистор чтобы убрать мертвую зону регулировки.

Ну начинаааааается!!!!!!!

только находится схема вроде и не сложная, и работающая, как тут же находятся люди (пожалуйста, не обижайтесь, @PEF ) которые говорят: "...ой, тут не так, там не то, кажись тут ошибка, схема не работает....".

Нет уж, баста! соберу по ней. Пока что разведу в спринте плату.

(Уважаемые модераторы, не закрывайте, пожалуйста тему,- я все этапы сборки тут размещу с фото, а уж после подчистите тут тишнее, и как знать, может кому-то из таких же новичков как мну пригодится.)

[ShMikhail]

Братцы, я практически отыскал у себя нужные компоненты. (Просто имел опыт сперва развести и вытравить плату, а потом уже тыкаться, что размеры компонентов не учел).

транзисторы:

Скрытый текст

 

по схеме          -----    то, что у меня:

VT1,4 КТ3107  -----    BC557B (Вроде как характеристики схожие)

VT3 КТ817        -----    КТ817Г

VT2 КТ819        -----    КТ805АМ  Тут основное отличие в том, что у 805 ток коллектора 5 ампер вместо 10 у 819, но у меня трансформатор 15,-1,7 ампер.

 

И появились вопросы:

1. с учетом, что у меня трансформатор слабенький, могу я использовать КТ805АМ? Спрашиваю потому, что вдруг я по неопытности не учитываю какие-то иные факторы. Вот хар-ки:  КТ819     КТ805АМ

2. Стабилитрон VD5 - 8V5. Не нахожу у себя такого. Есть у меня КС210Б 10 вольтовый. Скажите, могу я его использовать? если да, то нужно ли что-то менять в схеме (нужно ли при этом пересчитать R4 для допустимого тока стабилизации)?

(Если вдруг такой стабилитрон не подойдет, нашел TL431).

 

[Dr. West]

Всё пойдёт. У КТ805 мощность поменьше, но здесь и этого хватит.
Номинал R9 потом уточнить опытным путём, до получения верхнего предела выходного напряжения БП.

[PEF]

Я не писал что схема не работает я написал что если R8 заменить перемычкой ничего не измениться просто лишняя деталь. И еще первые 15.. 20% поворота переменного резистора R7 4,7k напряжение на выходе меняться не будет и лишь при больших углах поворот начнет расти. Что бы этого избежать надо нижнюю ногу переменного резистора подключить на + через резистор около 680 ом. Можно и не менять и иметь зону на которую не реагирует выходное напряжение. Хозяин барин.

[Dr. West]

"Мёртвая зона" в регулировке действительно присутствует, но, на практике она настолько мала и не мешает, что, если бы не ткнули носом, я бы и не обратил внимания. Если хочется, можно подпереть резистором, конечно.
По поводу лишнего резистора в составном транзисторе. Я не являюсь большим специалистом в схемотехнике и не знаю, из каких соображений автор схемы его поставил. А раз не знаю, то и не трогаю, оставляю как есть. Тем более, схема эта обсуждалась неоднократно "лучшими умами" форума и никто на это не обратил внимания - значит, так и надо, имхо.

[ShMikhail]

Здравсвуйте.

Развел плату по этой схеме.

Скрытый текст

(Сразу оговорюсь, у меня с деталюшечками труба дело - их как бы реально 1 кубометр, но полезного не ахти, поэтому все размеры элементов такие какие нашел у себя  (аж стыдновато) .)

1. Диодный мост на КД202Р + к ним вырезал радиаторы, и красные рамки на плате - это границы радиаторов.

2. Ламерски отобразил подключение проводами от анодов двух нижних диодов ко входу переменки, ну и ладно.

3. Под R3 сделал большие полигоны, чую напортачу пока буду подбирать подходящий резистор. Сэр @Dr. West  сказал, что его в моем случае нужно будет подбирать под ток моего трансформатора, да и не густо у меня с резисторами.

4. Не знаю правильно сделал или нет, но добавил еще один конденсатор после диодного моста, либо пленочный, либо керамический, какой найду.

5. На схеме, на выходе стоит конденсатор С3 - он 10мкФ. Это не мало? какую емкость туда можно поставить? Я на всякий случай развел под два конденсатора (на всякий...).

6. У меня стабилитрон КС210Б. Он ДВУХАНОДНЫЙ,- это не страшно ведь?  В характеристиках указан ток стабилизации от 3 до 14 мА.

Как рассчитать правильно резистор R4?

после моста и конденсатора у меня получается 21В

напряжение стабилизации 10 В

ток стабилизации я взял примерно средне 7 мА

ну не так же : R4=(21-10)/0,007~~1500 Ом ??? ведь в выводов стабилитрона должен тоже ток течь? там переменник R7/ Не понимаю.

а к тому же к этому R4 подключен светодиод, показывающий "OL".

Помогите, пожалуйста.

 

В формате .lay6 (Добавил резистор подтяжки переменника) : БП Разведен1.lay6

 

12 часов назад, PEF сказал:

надо нижнюю ногу переменного резистора подключить на + через резистор около 680 ом.

вот так? (не понимаю, которую "ногу" вы нижней зовете)

@PEF да, вы не писали, что схема не рабочая. Это просто моё занудное нытьё. часто так выходит как писал выше,- находишь схему, а к ней 100500 постов, что тут не то, там не так. Извините, не хотел обидеть никого.

П.С. Резистор к переменнику добавил.

Изменено 15 декабря, 2020 пользователем ShMikhail

[LazyEd]

17 минут назад, ShMikhail сказал:

вот так?

Вот так

[Dr. West]

На выходе большой конденсатор ни к чему, 10 - 22 мкф будет достаточно.

R3 выбирается из расчёта, чтобы при нужном токе ограничения на нём упало примерно 0,7 Вольта. Ещё зависит от типа светодиода (падения напряжения на нём). Так, у меня с резистором 0,62 ома и красным светодиодом ограничение тока начиналось примерно при 1 ампере, а ток КЗ около 1,5.

[sanya110]

1 час назад, ShMikhail сказал:

Развел плату

Трассировку бы подправить (местами получилось не очень, особенно в центре композиции).

[ShMikhail]

В трассировках я соображаю как коза в апельсинах. 

Так понимаю, что я по-лоховски все там напихал. Тешу себя тем, что я-художник и я ТАК вижу.

То, что я натворил повлияет на характеристики/нормальную работу? Что не так, и почему?

Не могли бы вы на каком-нибудь фрагменте пояснить, что не так?

Я учусь, и я не прошу за меня все сделать,- я сам, я постараюсь, мне бы просто знать как .....

[sanya110]

2 минуты назад, ShMikhail сказал:

То, что я натворил повлияет на характеристики/нормальную работу?

В данном случае - наверняка нет. Просто существуют критерии оптимальности и элементарной технической эстетики.

3 минуты назад, ShMikhail сказал:

Не могли бы вы на каком-нибудь фрагменте пояснить, что не так?

Проще исправить сам чертеж, нежели нудно описывать недочеты вербально. Попробую исправить LAY-файл - сами увидите разницу.

[sanya110]

Вот пример оптимизации трассировки. Это всего лишь пример, а не окончательный вариант - оптимизировать можно еще многое, но для этого требуется время, а я на роботе.
Рекомендую учесть следующие пожелания:
1) располагайте компоненты плотнее друг другу, излишне не "размазывая" чертеж по площади;
2) оптимизируйте расположение компонентов путем их возможного поворота на 90 градусов;
3) не располагайте компоненты под углом 45 градусов - это смотрится убого и усложняет трассировку;
4) располагайте компоненты по сетке (на Вашем чертеже у многих из них шаг выводов сетке не соответствует);
5) максимально упрощайте путь прокладки трасс - витиеватость и замысловатость не способствуют чтению чертежа;
6) обязательно многократно сверяйте чертеж платы со схемой (мне показалось, что есть ошибки). Это удобнее делать на бумаге, отмечая проверенные трассы (например, маркером);
7) без необходимости не варьируйте произвольно ширину отдельных трасс (придерживайтесь выбранной заранее ширины) и не делайте их чрезвычайно широкими (исключение могут составлять сильноточные силовые шины).

БП_Исправленный.lay6

[ShMikhail]

Спасибо за советы, учту. (у меня все по сетке было, шаг другой)

вот у вас ошибка,- "плюс" в воздухе остался.

Скрытый текст

Но даже если я его начерчу вот так, синим как на скрине, то не будет ли это ошибкой? Сейчас постараюсь выразить....

Вот на фрагменте схемы я отметил красным...

Скрытый текст

Вверху идет линия МИНУС, внизу ПЛЮС, и они от моста идут по очереди (параллельно, грубо говоря) через резистор, и два конденсатора, и только потом к остальным элементам.

А если так как "у вас"+ синим отвод - это же НЕ ФЭНШУЙ нифига?!

И конденсатор не верно по схеме включен.

Вобщем, мне смысл моих "творений" ясен. Исправлю.

Спасибо вам большое, что помогаете.