Сильно греется нагрузочный резистор дежурки

[Igor84]

Здравствуйте! Переделываю старенький АТХ-блок в регулируемый.

Заметил, что сильно греется нагрузочный резистор R26 (22 Ом). Мощность резистора - 1 Вт.

Схема:

 

С

 

Уже через 3 минуты после включения резистор нагревается до 80 градусов.

Замерял на нём напряжение - 5,1В. То - 0,25А. Рассеиваемая мощность: U*U/R = 1,18 Вт. Т.е. работает сверх своих возможностей.

Нашёл несколько 2-ваттных резисторов, правда сопротивлением немного выше.

После переборов остановился на МЛТ-2 180 Ом. Он за 5 минут работы нагревается до 50 градусов.

А теперь решил измерять напряжения дежурки. И оказалось, что они сильно изменились: там, где должно быть 5 В - 9 В, а там, где должно быть 12В - получается 21В!

Непонятно, почему при увеличении сопротивления нагрузочного резистора поднимаются напряжения дежурки?

И вопрос - что можно сделать, чтобы нагрузочный резистор так сильно не грелся?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Лёха58]

2 часа назад, Igor84 сказал:

где должно быть 5 В - 9 В

Дежурка неисправна.  Нагрузочного резистора в 470 ом должно быть достаточно. Напряжение 5 вольт должно быть стабильно.

Схема, кстати, неверная.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[_abk_]

2 hours ago, Igor84 said:

Непонятно, почему при увеличении сопротивления нагрузочного резистора поднимаются напряжения дежурки?

И вопрос - что можно сделать, чтобы нагрузочный резистор так сильно не грелся?

1. Не работает цепь обратной связи.

2. Отменить закон Джоуля-Ленца.

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Лёха58]

Приведи свою дежурку к такому виду, а не так , как китайцы в подвале распаяли. Не поможет - попробуй поменять оптрон и 431.

Изменено 30 декабря, 2020 пользователем Лёха58

[Dr. West]

В дежурке ещё на электролитические конденсаторы обратить внимание, т.к. работают они не выключаясь, годами, и в старых блоках их деградация  - частое явление.

[alend]

Буквально в прошлом году купил новую материнскую плату и новый БП, по причине того, что дежурка взлетела до 8,5 вольт!

Тема заезженная а интернете ,цена вопроса 5 рублей за конденсатор 10мкф. и 5 минут с паяльником,

Блок питания я отрементировал, но купил новый,т.к. старенькому уже 10 лет было.

Смотри в дежурке цепь обратной связи с оптопарой, если конденсатор теряет ёмкость и увеличивается ESR, то жди беды.

https://elwo.ru/publ/remont/remont_bp_pk_dezhurnoe_naprjazhenie/3-1-0-953

 

[PEF]

13 минут назад, alend сказал:

если конденсатор теряет ёмкость и увеличивается ESR, то жди беды.

Основной вопрос в том почему растет выходное напряжение при наличии ООС по напряжению?

Очень часто причиной нестабильности таких систем является самовозбуждение. Любая система с на наличием ООС склонна к самовозбуждению. Для устранения самовозбуждения систему обвязывают дифференциально интегральными звеньями которые этому противостоят. В этом примитивном случае на устойчивость системы будут влиять С13, L2, C14, C11, C5

Возьми оссоцилограф замени резистор 22 ома хотя бы на 500 и смотри возбуждение.  Хотя возможно сама схема изначально спроектирована на границе устойчивости.

[Igor84]

1 час назад, alend сказал:

Смотри в дежурке цепь обратной связи с оптопарой, если конденсатор теряет ёмкость и увеличивается ESR, то жди беды

@alend, такого конденсатора у меня в схеме не установлено. Схему приложил.

8 часов назад, Dr. West сказал:

В дежурке ещё на электролитические конденсаторы обратить внимание

@Dr. West, забыл сказать - все электролитические конденсаторы заменил на новые.

8 часов назад, Лёха58 сказал:

Приведи свою дежурку к такому виду, а не так , как китайцы в подвале распаяли

@Лёха58, попробую переделать по вашей схеме. О результате отпишусь.

Кстати, по напряжениям на TL-ке (при родном нагрузочном резисторе 22 Ом): 1-я нога: 2,5В; 2-я нога: 0; 3-я нога: 3,28В.

Здесь получается, что при штатном нагрузочном резисторе в 22 Ом на дежурке все напряжения в норме, а вот при замене нагрузочного резистора на больший номинал - они растут.

[sanya110]

14 часов назад, Igor84 сказал:

почему при увеличении сопротивления нагрузочного резистора поднимаются напряжения дежурки?

Согласно приведенной Вами схеме включение TL431 является бредовым. Если и в действительности все именно так, то могу лишь посочувствовать Вашему горю.

[Igor84]

1 минуту назад, sanya110 сказал:

Согласно приведенной Вами схеме включение TL431 является бредовым

Согласен. Сейчас сижу изучаю схемы из даташита и фактическое включение и вижу разницу. Сейчас нарисую и приложу фактическую схему включения. Китайцы кучу ошибок в схеме намалевали...

[Igor84]

Поправил схему. Вот так в блоке выполнено подключение ТЛ-ки:

По-моему, похоже на правильное...

Вот думаю, по расчётам в калькуляторе на 3-й ноге должно же быть 5,1 В. А там, фактически, как писал выше, 3,28 В.

Uout = (1+R1/R2)*Vref = (1+4,9/4,7)*2,5 = 5,1 В.

Попробую заменить ТЛ-ку.

[sanya110]

3 минуты назад, Igor84 сказал:

на 3-й ноге должно же быть 5,1 В. А там, фактически, как писал выше, 3,28 В

Все правильно, часть напряжения падает на светодиоде оптопары и резисторе R24.

[Igor84]

20 минут назад, sanya110 сказал:

Все правильно

Ну, если с включением ТЛ431 всё нормально, то куда копать дальше? Заменить оптрон?

Сейчас стоит 817-й. У меня точно такого нет, но есть SFH 615. Можно на такой заменить?

[sanya110]

3 минуты назад, Igor84 сказал:

куда копать дальше?

Прежде всего необходимо убедиться в исправности делителя R27R25. Каково напряжение в его средней точке при возрастании выходного напряжения до 9 вольт?

[Igor84]

50 минут назад, sanya110 сказал:

Каково напряжение в его средней точке при возрастании выходного напряжения до 9 вольт?

@sanya110 При R26 = 180 Ом, напряжение на дежурке составляет 9 В, а в средней точке резисторов R25-R27: 2,63 В.

[sanya110]

Уже интересно. Тогда встречный вопрос: каково напряжение в этой точке при 5 вольтах?

[Igor84]

1 минуту назад, sanya110 сказал:

каково напряжение в этой точке при 5 вольтах?

2,5 В

[sanya110]

Вот и "хвост" проблемы, за который Вы должны ухватиться: сопротивление резисторов делителя приблизительно одинаково, а это означает, что в средней точке неизбежно должна быть примерно половина выходного напряжения (независимо от его абсолютной величины). Поэтому при 5 вольтах должно быть примерно 2,5 В, а вот уже при 9 вольтах - более четырех. Так что проверяйте резисторы делителя (подняв по одному выводу) и меняйте TL431. С оптопары подозрений пока тоже никто не снимал, но нелинейность изменения напряжения на делителе - главный аргумент в пользу его неисправности.

[Igor84]

@sanya110, проверил резисторы: R25 - 4,7 кОм, R27 - 4,9 кОм. TL431 заменил на запасную. По напряжениям - всё по прежнему, даже больше стало - там, где должно быть 5 - 10 В. А там, где должно быть 12 - 26 В!. В средней точке делителя всё те же 2,63 В.

Менять оптопару? Если да, то повторю вопрос - я нашёл у себя SFH 615. Можно ли её ставить взамен штатной 817?

[sanya110]

1 минуту назад, Igor84 сказал:

Можно ли её ставить взамен штатной 817?

Можно (только проверить соответствие цоколевки).

А элементы "горячей" часть БП проверялись?

[PEF]

Не делиться пополам делитель потому что нижний резистор частично зашунтирован емкостью с11 через ТL431 а верхний нет. Когда паразитной генерации нет, делиться, а когда идут иглы и всякий мусор не делится. А что осоциллографа нет посмотреть. Тогда это игра в кошки мышки.

[sanya110]

2 минуты назад, PEF сказал:

нижний резистор частично зашунтирован емкостью с11

В первую очередь он зашунтирован управляющим переходом ТL431, имеющим фиксированное падение напряжения (естественно, при условии исправности ТL431). Половина выходного напряжения будет лишь при "голом" делителе. И если бы так было при подключенном стабилитроне, то он наверняка оказался бы неисправным.

[Bobius]

1 час назад, sanya110 сказал:

в средней точке неизбежно должна быть примерно половина выходного напряжения

В 431 сидит диод между управляющим и катодом. Так что на УЭ напряжения больше 2.7В быть не может.

[sanya110]

Правильно, о том и речь.

[Витала]

1 час назад, sanya110 сказал:

А элементы "горячей" часть БП проверялись?

На этот вопрос ответа так и не было ...