Гетеродин с кварцевым опорным генератором

[gesigor]

Здравствуйте!

Вопрос возможно "ламерский", но либо гуглил плохо, либо вопрос задавал гуглу не правильный.

Понадобился гетеродин для приемника на одну-две частоты. Порядка 2,5 Мгц.с копейками. Кварцев таких нет, на заказ (На Кварце в Москве) не делают. Слышал, что есть способ получить стабильную частоту имея кварцевый генератор и обычный, который будет опираться на кварцевый. Что-то подобное видел в армейском возбудителе 60-х годов, который имел в своем составе опорник 5 Мгц , а сам работал по моему до 15 мГц. Но принцип работы его не знаю. Мне бы пример какой увидеть, если конечно такое возможно. Как аварийный вариант решил использовать AD9833. Но не хотелось тянуть из-за пару частот контроллер.

Заранее Спасибо!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[gesigor]

В поиске была найдена информация - кварцевый генератор, управляемый напряжением VC-TCXO. Но на низкую частоту не нашел. В среднем идет от 10 Мгц. Это если выход синус (собственно он и нужен). Ищу дальше.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[paxac]

VCO, PLL

 

Какие частоты нужны и с какой точностью?

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[gesigor]

Я искал кварц 2.585. Синус, если генератор готовый. Завтра буду звонить в одну контору, вроде тоже делают на заказ. Если они еще "живы".

Изменено 10 января, 2021 пользователем gesigor

[paxac]

Какой ещё кварц на заказ?! Берите любую опорную частоту и с помощью PLL делаете из неё нужную. Сейчас уже готовые решения есть типа Si5351A, хотя вы так и не сказали точные требования, поэтому более точные рекомендации дать трудно.

Изменено 10 января, 2021 пользователем paxac

[gesigor]

Как какой кварц? Также, говорю им частоту, форм-фактор, точность, и они делают на заказ. А Si5351A я так понял требует контроллер? Или она после программирования может работать автономно? Если нет, то подобное решение у меня как аварийное (AD9833). Не хотелось бы применять контроллер. Если бы была такая микросхема, которую заранее сконфигурировал на определенную частоту и она бы давала синус.

[paxac]

Я вас уверяю, что микроконтроллер стоит дешевле чего угодно, изготовленного на заказ. Синус делайте фильтром. Хотя он у вас уже есть, раз гетеродин.

Изменено 10 января, 2021 пользователем paxac

[gesigor]

Это я в курсе. Тем более Si5351A у меня тоже есть, как и контроллеры различные. Требование к гетеродину такие, чтоб он не шумел на всех частотах. Хотя конечно гетеродин с ФАПЧ тоже надо будет экранировать хорошо. Начальство не любит контроллеры. Оно хочет чтоб гетеродин был отдельным модулем, с питанием и одним выходом. В идеале, при ремонте, купил микросхему, запаял и в путь. А тут - процессор, прошивка.

[paxac]

Si5351A можно один раз по I2C настроить, сохранить настройки во внутреннюю память и она при включении будет с ними работать.

[gesigor]

Спасибо! Если так, то это хорошо. Значит плохо про нее читал. Она вроде по умолчанию сохраняет настройки в энергонезависимую память (NVM). Значит специальные меры не надо применять для ее автономной работы. То есть, например через ардуино запустил, выставил правильную частоту и все, можно ее самостоятельно использовать, без контроллера?

[paxac]

Извиняюсь, non-volatile память программируется только на заводе.

[gesigor]

Значит мимо? Просто читаю на cqham-пе народ эту микросхему использует именно как замену кварцу, но вместе с контроллером. Еще думаю, а зачем вешают еще корпус, когда раз прошил и вперед. Будем искать дальше.

Цитата

[5. Конфигурирование Si5351]

Конфигурация по умолчанию сохраняется в энергонезависимой памяти (NVM), как показано на рис. 11. NVM это однократно программируемая память (OTP), куда можно поместить пользовательскую конфигурацию, применяемую при включении питания (например, для предоставления тактовой частоты для процессора).

Рис.11

При включении питания содержимое NVM копируется в ячейки (RAM), что устанавливает конфигурацию устройства, используемую во время его нормальной работы. Любые изменения конфигурации устройства после включения питания осуществляются чтением и записью регистров, отображенных на ячейки RAM, через интерфейс I2C.

 

Изменено 10 января, 2021 пользователем gesigor

[Aleksandr Belov]

Подумайте на использованием ПЛИСки как PLL. Сделаете любое простое управление между фиксированными частотами. Прошьёте один раз и всё. Для справки почитайте https://marsohod.org/ на досуге.

[paxac]

А какая принципиальная разница между программированием микроконтроллера и Si?

Лишний корпус это не проблема вообще. Учитывая, что там настроить Si нужно один раз при включении, даже ногодрыг вместо аппаратного i2c подойдёт, поэтому любая attiny13 справится.

[gesigor]

Так то да, разницы нет. У руководства нервный тик начинается, при слове контроллер. Помех боится. А так я приготовил уже подобный вариант, только на AD. А с Si буду пробовать все равно, вдруг пойдет без процессора. Ну и по поводу кварца надеюсь, что еще их изготавливают. По результату отпишусь.

[gesigor]

Результат:

1. Si5351A нет на выходе синуса. Значит нужна на выходе цепочка.

2. Si5351A действительно не запоминает настройки. Значит нужен процессор (контроллер).

3. Заказы кварцев нестандартной частоты можно делать в ООО "Пьезотрон", если не жалко 5000 рублей за 5 единиц (минимальная партия) и ждать 30 дней не проблема.

Руководству доложил, вероятно будут покупать кварцы. Но с AD9833 пока не прощаемся. Там правда синус не очень "чистый", но это не проблема.

[paxac]

11 hours ago, gesigor said:

Si5351A нет на выходе синуса. Значит нужна на выходе цепочка.

Не нужна. Можно смешивать хоть с прямоугольником, хоть с чем угодно, фильтр ПЧ отсеит лишнее.

11 hours ago, gesigor said:

Но с AD9833 пока не прощаемся

Не пойдёт, в DDS частота формируется через NCO, то есть равна заданной "в среднем" (в отличии от PLL). Но самое главное, использовать DDS генератор для гетеродина это кощунство.

Изменено 12 января, 2021 пользователем paxac

[gesigor]

22 часа назад, paxac сказал:

Не пойдёт, в DDS частота формируется через NCO, то есть равна заданной "в среднем" (в отличии от PLL)

Если по правде, ничего не понял. Вероятно отстал сильно. Подключили, получили необходимую частоту 2.585 Мгц. И почему кощунство? Размер платы даже меньше, чем с Si. Так же нужен контроллер. Он запустился, завел AD и выключился. Народ использует их как синтезатор частот. Что значит равна заданной в среднем?

[paxac]

"В среднем" значит есть джиттер (1 период опорной частоты максимум). Но я ступил, посчитав это проблемой (я мыслю в масштабе медленных микроконтроллеров, где частоты таймеров слишком низкие, и джиттер может стать проблемой). Поэтому лучше не слушайте моих советов -- вероятно, это я отстал. AD9833 хорошее решение. "Кощунство" потому что из пушки по воробям, вот только я постоянно забываю, что это не плохо.

Изменено 13 января, 2021 пользователем paxac

[gesigor]

Да тут вернее кощунство - ради одной частоты запаивать в коробку целую ардуину, пусть даже nano. Хотя в штатный корпус все это войдет. Мне еще подсказали, что есть программируемый кварцевый генератор. Который программируется и потом используется. Все это новое для нас (организации и для меня), у нас аппаратура 80-х годов. Попробую поискать в этом направлении.