Перейти к содержанию

Гетеродин с кварцевым опорным генератором


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте!

Вопрос возможно "ламерский", но либо гуглил плохо, либо вопрос задавал гуглу не правильный.

Понадобился гетеродин для приемника на одну-две частоты. Порядка 2,5 Мгц.с копейками. Кварцев таких нет, на заказ (На Кварце в Москве) не делают. Слышал, что есть способ получить стабильную частоту имея кварцевый генератор и обычный, который будет опираться на кварцевый. Что-то подобное видел в армейском возбудителе 60-х годов, который имел в своем составе опорник 5 Мгц , а сам работал по моему до 15 мГц. Но принцип работы его не знаю. Мне бы пример какой увидеть, если конечно такое возможно. Как аварийный вариант решил использовать AD9833. Но не хотелось тянуть из-за пару частот контроллер.

Заранее Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

В поиске была найдена информация - кварцевый генератор, управляемый напряжением VC-TCXO. Но на низкую частоту не нашел. В среднем идет от 10 Мгц. Это если выход синус (собственно он и нужен). Ищу дальше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Я искал кварц 2.585. Синус, если генератор готовый. Завтра буду звонить в одну контору, вроде тоже делают на заказ. Если они еще "живы".

Изменено пользователем gesigor
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какой ещё кварц на заказ?! Берите любую опорную частоту и с помощью PLL делаете из неё нужную. Сейчас уже готовые решения есть типа Si5351A, хотя вы так и не сказали точные требования, поэтому более точные рекомендации дать трудно.

Изменено пользователем paxac
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как какой кварц? Также, говорю им частоту, форм-фактор, точность, и они делают на заказ. А Si5351A я так понял требует контроллер? Или она после программирования может работать автономно? Если нет, то подобное решение у меня как аварийное (AD9833). Не хотелось бы применять контроллер. Если бы была такая микросхема, которую заранее сконфигурировал на определенную частоту и она бы давала синус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я вас уверяю, что микроконтроллер стоит дешевле чего угодно, изготовленного на заказ. Синус делайте фильтром. Хотя он у вас уже есть, раз гетеродин.

Изменено пользователем paxac
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это я в курсе. Тем более Si5351A у меня тоже есть, как и контроллеры различные. Требование к гетеродину такие, чтоб он не шумел на всех частотах. Хотя конечно гетеродин с ФАПЧ тоже надо будет экранировать хорошо. Начальство не любит контроллеры. Оно хочет чтоб гетеродин был отдельным модулем, с питанием и одним выходом. В идеале, при ремонте, купил микросхему, запаял и в путь. А тут - процессор, прошивка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо! Если так, то это хорошо. Значит плохо про нее читал. Она вроде по умолчанию сохраняет настройки в энергонезависимую память (NVM). Значит специальные меры не надо применять для ее автономной работы. То есть, например через ардуино запустил, выставил правильную частоту и все, можно ее самостоятельно использовать, без контроллера?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Значит мимо? Просто читаю на cqham-пе народ эту микросхему использует именно как замену кварцу, но вместе с контроллером. Еще думаю, а зачем вешают еще корпус, когда раз прошил и вперед. Будем искать дальше.

Цитата

[5. Конфигурирование Si5351]

Конфигурация по умолчанию сохраняется в энергонезависимой памяти (NVM), как показано на рис. 11. NVM это однократно программируемая память (OTP), куда можно поместить пользовательскую конфигурацию, применяемую при включении питания (например, для предоставления тактовой частоты для процессора).

Рис.11

При включении питания содержимое NVM копируется в ячейки (RAM), что устанавливает конфигурацию устройства, используемую во время его нормальной работы. Любые изменения конфигурации устройства после включения питания осуществляются чтением и записью регистров, отображенных на ячейки RAM, через интерфейс I2C.

 

Изменено пользователем gesigor
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подумайте на использованием ПЛИСки как PLL. Сделаете любое простое управление между фиксированными частотами. Прошьёте один раз и всё. Для справки почитайте https://marsohod.org/ на досуге.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А какая принципиальная разница между программированием микроконтроллера и Si?

Лишний корпус это не проблема вообще. Учитывая, что там настроить Si нужно один раз при включении, даже ногодрыг вместо аппаратного i2c подойдёт, поэтому любая attiny13 справится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так то да, разницы нет. У руководства нервный тик начинается, при слове контроллер. Помех боится. А так я приготовил уже подобный вариант, только на AD. А с Si буду пробовать все равно, вдруг пойдет без процессора. Ну и по поводу кварца надеюсь, что еще их изготавливают. По результату отпишусь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Результат:

1. Si5351A нет на выходе синуса. Значит нужна на выходе цепочка.

2. Si5351A действительно не запоминает настройки. Значит нужен процессор (контроллер).

3. Заказы кварцев нестандартной частоты можно делать в ООО "Пьезотрон", если не жалко 5000 рублей за 5 единиц (минимальная партия) и ждать 30 дней не проблема.

Руководству доложил, вероятно будут покупать кварцы. Но с AD9833 пока не прощаемся. Там правда синус не очень "чистый", но это не проблема.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 hours ago, gesigor said:

Si5351A нет на выходе синуса. Значит нужна на выходе цепочка.

Не нужна. Можно смешивать хоть с прямоугольником, хоть с чем угодно, фильтр ПЧ отсеит лишнее.

11 hours ago, gesigor said:

Но с AD9833 пока не прощаемся

Не пойдёт, в DDS частота формируется через NCO, то есть равна заданной "в среднем" (в отличии от PLL). Но самое главное, использовать DDS генератор для гетеродина это кощунство.

Изменено пользователем paxac
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, paxac сказал:

Не пойдёт, в DDS частота формируется через NCO, то есть равна заданной "в среднем" (в отличии от PLL)

Если по правде, ничего не понял. Вероятно отстал сильно. Подключили, получили необходимую частоту 2.585 Мгц. И почему кощунство? Размер платы даже меньше, чем с Si. Так же нужен контроллер. Он запустился, завел AD и выключился. Народ использует их как синтезатор частот. Что значит равна заданной в среднем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"В среднем" значит есть джиттер (1 период опорной частоты максимум). Но я ступил, посчитав это проблемой (я мыслю в масштабе медленных микроконтроллеров, где частоты таймеров слишком низкие, и джиттер может стать проблемой). Поэтому лучше не слушайте моих советов -- вероятно, это я отстал. AD9833 хорошее решение. "Кощунство" потому что из пушки по воробям, вот только я постоянно забываю, что это не плохо.

Изменено пользователем paxac
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да тут вернее кощунство - ради одной частоты запаивать в коробку целую ардуину, пусть даже nano. Хотя в штатный корпус все это войдет. Мне еще подсказали, что есть программируемый кварцевый генератор. Который программируется и потом используется. Все это новое для нас (организации и для меня), у нас аппаратура 80-х годов. Попробую поискать в этом направлении.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...