Ремонт БП сварочного РЕСАНТА САИПА-200

[churekov]

Ремонтирую П/а ресанта 200 с режимом сварки штучным электродом. Выгорел дежурный БП на UC3843. (Раньше на нем силовые транзисторы сгорали)

Схемы нет, но есть обозначения номиналов на плате.

Токовый датчик 2х1 ом. ШИМ в клочья, силовой транзистор 2SK3878 плюс несколько резисторов в обвязке. После Замены всего запуска нет. Только пачки импульсов и попытки.

Проверил трансформатор - межвитковое. При размотке первичная обмотка на цвет не отличалась, но ровность укладки ее поплыла. Изоляция на ней со следами перегрева.

Перемотал трансформатор.

Теперь при включении без нагрузки имеем вместо +24 В только 18..., 5, 15, -15 присутсвуют.

При подключении платы управления +24 просаживается до 16. Остальные напряжения занижены. Сответсвенно старта платы управления нет.

Сейчас ТР-р запаян, и т.к. на нем много обмоток начала и концы обмоток врядли рассмотрю. Хотя старался не перепутать. 

Что стоит посмотреть на плате? Имеется осцилл если глянуть сигнал. Чернота на плате от лака. Распаивал феном.

Трансформатор тока к силовым транзисторам выпаян.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ummagumma]

1 час назад, churekov сказал:

Ремонтирую

1 час назад, churekov сказал:

Схемы нет

а чё так можно? я то по наивности либо схему искал, либо маслом её сам расписывал... 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[KRAB]

6 часов назад, churekov сказал:

При подключении платы управления +24 просаживается до 16. Остальные напряжения занижены. Сответсвенно старта платы управления нет.

сначала от ЛБП запитай плату +24 ....

Проще внешний поставить ИИП, чем этот мотать ....

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[churekov]

Масла не нашел. Нарисовал карандашом.

Может есть ошибки. 15, -15, 5 В присутствуют на БП без нагрузки.

Стабилизация по линии 24В.  Может фазировку обмотки 24 В перепутал при намотке? Сейчас впаян ТР, не видно. Каркас поврежден (похож с завода. Линия отлома была не чистая, а в лвке), поэтому выпаивать не хочется.

Цитата

сначала от ЛБП запитай плату +24 ....

от внешнего БП думаю нет смысла, если без платы управления напряжение выше 18 не поднимается. Видать неправильно выразился. Я имел ввиду по линии +24 проседает с 18 до 16. При этом вентилятор работает. 

Зазор в сердечнике по центру что-то около 5 мм.

 

Изменено 14 января, 2021 пользователем churekov

[ummagumma]

23 минуты назад, churekov сказал:

Может фазировку обмотки 24 В перепутал

может и перепутал... подключаешь осл на вторичку до диоддера и определяешь по форме сигнала... если зазор в сердешнике по центру 5мм!!!, то это неудивительно... насчет выше +18 не поднимается и это для тебя норма рискну предположить что реле софтстарта на 24в... и оно тупо недоедает... это самое безобидное я навскидку... помимо мотора лентопротяга... там же кукольный от плеера вокман? ресанта бл

[churekov]

Зазор родной... Реле 24 Включается. Моторчик в этом ПА уже от магнитофона

Первые три без нагрузки на обмотках 24, 15, -15 В.

 

 

4 под нагрузкой на обмотке 24В (реле и вентилятор)

На первых трех напряжение не поменял множитель щупа в настройках.

Точнее прибора нет...

Изменено 14 января, 2021 пользователем churekov

[oleg1ma]

вы нарисовали  фазировку не верно +15в и +24в должны быть одинаковыми, а у вас они разные

[KRAB]

2 часа назад, churekov сказал:

Зазор в сердечнике по центру что-то около 5 мм.

и это тебя не смутило?

37 минут назад, oleg1ma сказал:

+15в и +24в должны быть одинаковыми

и перепутаны +15 и - 15 - ИИП ОХ , сама +24 - верно нарисована относительно первички....

[churekov]

На схеме да, вижу ошибку.

Выпаял трансформатор. Даже текстолит подгорел чутка, припой китайцы тугоплавкий делают

Проверил фазировку обмоток трансформатора следующим образом:

с многим известного транзистор-тестера подал меандр 25 кГц. На осциллографе смотрел совпадение фаз. Если не совпадают, осцилограмма "зеркалится"

Сравнил с платой. К транзистору и диодам обмотки подключены началом (или кому удобнее концом). только в схеме ошибся.

1 час назад, KRAB сказал:

и это тебя не смутило? 

 

Смутило, но сколько то лет работал аппарат. Собран сердечник так "  ЕI " 33 мм шириной.

431 менял. 

С отключенными обмотками +-15 разницы нет.

Может такое быть из-за самого шим? В родной микросхеме кристалл раза в 1,5 больше по размерам, чем купленная в Дипе.

С UC3842 не хватает напряжения питания. Запуск есть пару раз в секунду. При этом напряжение скачет от 25В до 4.

Изменено 14 января, 2021 пользователем churekov

[KRAB]

1 час назад, churekov сказал:

Может такое быть из-за самого шим?

маловероятно .... проверяй усилитель ошибки - с внешнего ЛБП на +24, поднимай и смотри когда откроется фототранзистор оптопары ....

3843 = 3845 тут! Есть - подкинь, но ... достаточно осцилки генератора и импульсов в затвор при ее проверке от внешнего ИП ....

[churekov]

Подкинул 3842. Линия +24 получаестся 24,6 В. Вентилятор молотит.  Чтобы она запустилась обмотку питания отключил и подключил как раз оставшуюся обмотку. Она намотана последней на 21 виток. Смотал до 16 витков. Запуск стабильный. НО напряжение на конденсаторе питания ШИМ 50В. Тут я уже не понимаю. 10 витков напряжения не хватает для запуска, 16 витков - 50В. И ШИМ не сгорела. Включал на пару секунд. Получается "левая" 3843.  3845 есть. Покупались вместе только.

Внизу на фото, что больше - заводская. меньше - куплена.

____________

Установил 3845. Работает. Напряжение ее питания чуть больше 14В.

Завтра попробую попробую подключить остальные напряжения. Думаю все должно работать. 

Коэф. зап. 50% хватит при скачках в сети?

Предыдущая возможно поэтому и перегрела трансформатор, либо металлические опилки сделали свое дело...

 

 

Изменено 14 января, 2021 пользователем churekov
Добавил

[KRAB]

9 часов назад, churekov сказал:

напряжение на конденсаторе питания ШИМ 50В. Тут я уже не понимаю. 10 витков напряжения не хватает для запуска, 16 витков - 50В.

первичный запуск - от резистора смещения +310 в цепь самопитания ... Что с фазировкой обмотки?

9 часов назад, churekov сказал:

Коэф. зап. 50% хватит при скачках в сети?

ДА ... проверишь ЛАТРОМ порог старта ....

Да, проверь частоту работы ШИМ-ки ... Элементы RC для семейства 384х - разные, да и поплыть могли .... Это - критично ....

[churekov]

Из-за неправильной фазировки может на прямом ходе поддавал питания микросхеме?

Частота шим почти 38 кГц. Наверное нужно конденсатор частотный убавить раза в 2

 

снято при нагрузке около 350 мА

пила

резистор 0,5 ом токовый

 

6 пин 

6 пин

затвор. что-то завален

Изменено 15 января, 2021 пользователем churekov
Добавил

[ummagumma]

у 2845 50% заполнение максимальное, частота шим 100кгц, а никак не 38... на выходе микры... трансформатор не родной... родной выше раза в полтора и зазор там поэтому 5мм... в оригинальном в районе полмиллиметра... для 42/45 разные номиналы  частотозадающих элементов... последняя фотка это блеск

Скрытый текст

какое же говно эта Ресанта бл

при НЭПе здесь за приемлемые деньги можно было купить Италию Германию Корею ю, а сейчас за ту ж сумму полуподвальный китайский мусор с ресурсом на одну катушку пздц

[churekov]

Частота шим 100кгц, а никак не 38 - не понял 

Частотозадающая цепочка 10к и 0,0047мкФ. F=36,38 кГц  ~ видим на пиле

Выход с 3845 с частотой ~19 кГц. В два раза ниже требуемой. Увеличить частоту надо.

Раз съэкономили на трансформаторе, ясно зачем зазор такой сделали.

А ток в первичной обмотке не блеск? Может не туда щупы повесил... Пойду посмотрю.

[churekov]

Подключил все обмотки. частоттозадающий конденсатор вместо 4,7н поставил 2,2. Другого не подобрал. Напряжения все стабильные. Протяг и плата работают. 

На токово резисторе ШИМа сигнал похож на правду. Плавно нарастающий с выбросами при открытии и закрытии ключа. Что-то нет желания что-либо переделывать. 

Попался трансформатор от телека  42х42х15 мм. При желании можно вставить, нарастив ножки. Шаг сходится, расстояние на 2 мм шире.

Посмотреть что творится на обмотке не могу, пока нет ВВ щупа. Хамелеон покажет?

[churekov]

Собрал аппарат. Заускается от 70В от латра. Может чуть ниже. Посмотрим сколько протянет.

[churekov]

Не протянул... При сварке через несколько секунд срабатывает защита. Кажет перегрев.

[KRAB]

6 часов назад, churekov сказал:

При сварке через несколько секунд срабатывает защита.

это уже не проблема ИИП в нем ....

[churekov]

Помогли найти схему на данный аппарат.

В схеме защиты был треснут диод 4148. Хотя звонился как рабочий. Видно при нагреве коротил.

схема тут, только что-то стаба на 5В в ней не заметил.  Ту что я нарисовал, одним резистором отличается.

Кстати по схеме другие моточные данные трансформатора дежурки.

Поварил ПА несколько швов см по 10. В защиту не ушел. 

Считаю тему решенной. 

Изменено 20 января, 2021 пользователем churekov

[oleg1ma]

посмотри может подойдет

САИПА-200, САИПА-220.zip

Изменено 20 января, 2021 пользователем oleg1ma

[churekov]

Ссылку на схему оставил выше. Она подходит к данном аппарату. То что находил и предложили выше имеют в БП vip22 совместно с 3843 и не подходят совершенно.

Благодарю за помощь.

Скрытый текст

Если в скором времени аппарат выйдет из строя продолжу.

 

Изменено 20 января, 2021 пользователем churekov
Добавил

[churekov]

Ну что, вот и погорел снова этот аппарат. Сгорели силовые транзисторы все 4 шт. На производстве слабый трансформатор на 160кВА, при этом станки по 30 кВт а один 90кВт мощности. Во воремя его запуска гаснут лампы ДРЛ. 

На скорую руку выкусил транзисторы и проверил запуск. Все без нх работает. Пока заказывал новые, старый один потерял. На радиаторе есть следы пробоя, но я не знаю в этот раз или ранее пробививало. Как раз не хватает одного транзистора проверить следы пробоя. 

Сейчас все собрал, выводы залил герметиком. Нашел в сети осциллограмму один-в один.

Подскажите нормальный фронт закругленный вверху или перематывать ТГР? 

(ТГР, грязь с пробоем на радиатор, просадка)

[KRAB]

46 минут назад, churekov сказал:

перематывать ТГР?

нет

[churekov]

Понял! Тогда пойду лачить плату и в бой.