Изменение гула микрофона при касании к usb веб-камере

[Ares_ekb 0]

Добрый день!

У меня китайская USB веб-камера. У неё сильно гудел микрофон, я её разобрал, немного раздвинул микрофонные провода в месте где они припаяны к плате. Раньше гул был просто максимальный, что даже слов не слышно. Сейчас гул терпимый.

Заметил странную закономерность. Когда прикасаюсь рукой к корпусу самой камеры (корпус объектива из серебристого пластика), то гул исчезает полностью! Прикосновение к остальной части корпуса (из черного пластика) на гул не влияет. Если только не касаюсь к корпусу в районе микрофона, не важно с какой стороны (сбоку, спереди, сзади), гул усиливается.

Какое может быть рациональное объяснение у этого? Это же полный бред! Может при прикосновении я что-то куда-то прижимаю, но я стараюсь не давить.

Что можно там попробовать экранировать или как-то заземлить, чтобы уменьшить гул?

[Adver 220]

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН (Экспресс изготовление за 24 часа!)

Сборка высококачественных печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотрщик Gerber-файлов от PCBWay!

Мы принимаем формат Sprint-Layout 6! Экспорт в Gerber из Sprint-Layout 6.

Студенческое спонсорство

[georgiMSdOS 1]

6 часов назад, Ares_ekb сказал:

Что можно там попробовать экранировать или как-то заземлить, чтобы уменьшить гул?

достаточно подключить компьютер в розетку с реальным заземлением, и как я вижу провод не экранированный, попробуй подпаять нормальный usb провод

[Adver 220]

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

[Ares_ekb 0]

Попробовал розетку с заземлением, похоже эффекта нет. Пробовал ноут вообще выключать из розетки, отключать всё лишнее. Гул меняется. Иногда он существенно тише, чем в видео ниже. Но этот эффект всё равно остаётся, что когда касаюсь камеры гул стихает.

А где берут нормальные USB кабели?  Может на aliexpress продается?

Интересно как такое вообще может происходить. Я же касаюсь пластикового корпуса

Записал видео, осторожно оно шумное:

 

[Adver 220]

Материалы вебинара Параметры выше, цена ниже. Обновление в линейке AC/DC- и DC/DC-преобразователей MORNSUN

Опубликованы запись, ответы на вопросы и материалы вебинара, посвящённого преимуществам и отличиям новых источников питания и DC/DC-преобразователей Mornsun. На вебинаре были рассмотрены изолированные и неизолированные DC/DC-преобразователи последнего, четвертого, поколения (R4) и компактные модульные источники питания второго и третьего поколений (семейства LS/R3 и LD/R2) на плату, также новая группа продукции – встраиваемые источники питания в кожухе.

Подробнее

[georgiMSdOS 1]

можно, но зачем? выкупаем в качестве донора с авито/юлы любой usb кабель с экраном(как правило он толще чем неэкранированный), или идем в сц и там просим какой нибудь ненужный usb провод

39 минут назад, Ares_ekb сказал:

 Может на aliexpress продается?

и гул сильнее когда ноут заряжается?

[Adver 220]

Запускаем новый BLE 5.2-чип BlueNRG-LP от STMicroelectronics

Любая разработка начинается с чтения документации и изучения доступных средств разработки. Данный материал целиком посвящен средствам разработки, включая детальные инструкции по запуску вашего первого приложения на BlueNRG-LP. Описана работа с отладкой STEVAL-IDB011V1, набором инструментов и пакетом ПО позволяющим разработчику быстро войти в курс дела.

Подробнее

[sanya110 1069]

10 часов назад, Ares_ekb сказал:

Это же полный бред!

Это исключительно Ваше мнение, сформированное в силу некомпетентности в рассматриваемом вопросе. Для специалиста вполне очевидное явление.

10 часов назад, Ares_ekb сказал:

Что можно там попробовать экранировать или как-то заземлить, чтобы уменьшить гул?

Ровно ничего, все попытки обречены на провал, поскольку диагноз Вы поставили сами:

10 часов назад, Ares_ekb сказал:

китайская USB веб-камера

 

2 часа назад, Ares_ekb сказал:

где берут нормальные USB кабели? Может на aliexpress продается?

Наверняка. Только качество у них будет аналогичное камере.

2 часа назад, Ares_ekb сказал:

как такое вообще может происходить. Я же касаюсь пластикового корпуса

Вам знакомо понятие электрической емкости и сопутствующих ей явлений?

10 часов назад, Ares_ekb сказал:

Это же полный бред!

Это исключительно Ваше мнение, сформированное в силу некомпетентности в рассматриваемом вопросе. Для специалиста вполне очевидное явление.

10 часов назад, Ares_ekb сказал:

Что можно там попробовать экранировать или как-то заземлить, чтобы уменьшить гул?

Ровно ничего, все попытки обречены на провал, поскольку диагноз Вы поставили сами:

10 часов назад, Ares_ekb сказал:

китайская USB веб-камера

 

2 часа назад, Ares_ekb сказал:

где берут нормальные USB кабели? Может на aliexpress продается?

Наверняка. Только качество у них будет аналогичное камере.

2 часа назад, Ares_ekb сказал:

как такое вообще может происходить. Я же касаюсь пластикового корпуса

Вам знакомо понятие электрической емкости и сопутствующих ей явлений?

[Adver 235]

Материалы вебинара Практическое использование TrustZone в STM32L5

Материалы вебинара, посвященного экосистеме безопасности и возможностях, которые дает новая технология TrustZone в МК STM32L5, содержат две подробные практические работы: создание простого приложения с изоляцией в TrustZone, и пример отладки и тестирования TFM-SBSFU. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее

[Dr. West 6494]

@sanya110 Повторение - мать ученья! 

Чем поможет экранирование USB кабеля, если звуковой сигнал по нему идёт уже "в цифре"?
А реакция на касание до пластика - не бред, т.к это блестящее покрытие является электропроводящим.
Чисто ради эксперимента можно попробовать прилепить скотчем к этой детали кусок провода и заземлить. Если поможет, тогда менять кабель или протянуть дополнительный.
Провод самого микрофона заменить на экранированный и сделать максимально покороче.

[Ares_ekb 0]

6 часов назад, sanya110 сказал:

Это исключительно Ваше мнение, сформированное в силу некомпетентности в рассматриваемом вопросе. Для специалиста вполне очевидное явление.

Разумеется! Именно по этой причине я и задал этот вопрос на форуме, чтобы более компетентные люди, для которых это явление очевидно, помогли мне в нём разобраться, может ткнули носом в школьный учебник или википедию или ещё куда-то  Я как бы и не утверждаю, что я доктор физ.-мат. наук и что преподаю схемотехнику в вузе

[Adver 220]

[Ares_ekb 0]

8 часов назад, georgiMSdOS сказал:

и гул сильнее когда ноут заряжается?

Нет, зарядка не влияет. Базовый уровень гула вообще не понятно с чем связан. Когда в первый раз включил камеру он был просто максимальный. На видео такой средний. Бывал существенно ниже. Один раз, когда переткнул в другой разъём, то гул полностью пропал, хотя микрофон работал. Пытался это повторить, но не получилось. Какую-то закономерность увидеть не смог. Единственное, что стабильно повторяется, это что прикосновение к корпусу объектива уменьшает базовый уровень гула.

Возможно, что ещё чип играет свою роль, наверняка в нём есть шумоподавление, что тоже добавляет непредсказуемость.

Понятно, что китайская камера с aliexpress полный отстой, но это возможность узнать что-то новое. Там ещё и USB кабель выходил из нижней части корпуса и упирался в монитор. Пришлось перевернуть корпус, чтобы камера ровно держалась. Чип греется так, что обжигает палец. Чувствуется, что собирал гений ещё покруче чем я

[Ares_ekb 0]

3 часа назад, Dr. West сказал:

А реакция на касание до пластика - не бред, т.к это блестящее покрытие является электропроводящим.
Чисто ради эксперимента можно попробовать прилепить скотчем к этой детали кусок провода и заземлить. Если поможет, тогда менять кабель или протянуть дополнительный.

Точно электропроводящее! А в чём смысл, что это за материал, зачем его используют?

Заземлил в розетку, да, эффект такой же как и от прикосновения, гул снижается. Пробовал заземлить на землю USB кабеля, вроде эффекта нет.

Менять кабель микрофона или протянуть к нему дополнительный? Или о каком кабеле речь? У микрофона очень тонкие проводки. На что их можно заменить? У меня есть только 1) AWG 26 в силиконовой что ли оплетке и 2) МПО 33-11 с сечением 0,2 мм2 в какой-то тканевой оплетке. Какой лучше? Или нужны вообще другие провода?

Edited January 17 by Ares_ekb

[sanya110 1069]

3 часа назад, Ares_ekb сказал:

чтобы более компетентные люди, для которых это явление очевидно, помогли мне в нём разобраться

Им оно не надо, у них свои проблемы имеются. Тем более, что всестороннее теоретизирование по поводу Вашей проблемы в итоге все равно останется бесплодным, ибо она врожденная: «Смотри на действование Божие: ибо кто может выпрямить то‚ что Он сделал кривым?» (Екклесиаст, 7:13).

[Ares_ekb 0]

Ну, это понятно, раз, уж, я родился ущербным, потом в школе и вузе не выучился электронике, то тепереш-та мне точно ничего не поможет

[sanya110 1069]

16 минут назад, Ares_ekb сказал:

мне точно ничего не поможет

Не Вам, а Вашей камере. Надеюсь, в остальном полный порядок и определение "ущербный" - это не о Вас .

[Beliy_voron 544]

Если Вы раздвинули провода и гул стал меньше, то можно предположить влияние наводок кабеля на аналоговую часть звуковой системы. В теории можно попробовать отпаять четыре провода USB кабеля и надеть (сделав два витка) на него ферритовое колечко с любого устройства. 

Насчет токопроводящей краски, совершенно возможно, что для наведения внешней красоты было использовано не что иное  как всем известная серебрянка (или аналог) , которая как известно создает проводящий слой. 

А вот то что греется , это беда. Долго матрица не проработает. Чип находится скорее всего над матрицей и ему скоро придет 9 день. 

Недавно покупал себе модуль web камеры на Ali. Делал себе микроскоп. Так вот пришлось установить дополнительное охлаждение в виде принудительного обдува вентилятором. Так как грелся аналогично сильно. 

[Ares_ekb 0]

Тогда извиняюсь за сарказм. Благодаря этой камере я уже узнал что-то новое, что "пластик" может проводить ток. Видимо смысл этого покрытия декоративный. Вообще логично, что для достижения такого блеска используется металл, не задумывался об этом раньше.

[минздрав 2791]

49 минут назад, Ares_ekb сказал:

Менять кабель микрофона или протянуть к нему дополнительный?

Да, только без "или". Оплётку соединить с землёй ТОЛЬКО у микрофона. И ещё помнить, что это эксперимент.

[KomSoft 815]

Попробуйте серебристый корпус камеры соединить с черным проводом USB (это "земля"). Самое простое решение. Только поможет ли? Можно попробовать внутри корпус проложить фольгой и соединить ее с той же землей usb. Только потом изолировать фольгу слоем какой-либо пленки. Но все это колхоз. Хотя вместе с ферритовым колечком на usb кабеле и экранированным проводом к микрофону может дать эффект. И да, хороший usb кабель имеет экран, который соединяется с черным проводом. Тут его не видно.

[TLY 859]

1 час назад, Ares_ekb сказал:

Точно электропроводящее! А в чём смысл, что это за материал, зачем его используют?

1.Возможно что  для одного и того же корпуса(физически) - цветом отличие модельного ряда(разные хар-ки)

2. Никель

3.Для красявости.

Edited January 17 by TLY

[Ares_ekb 0]

Обнаружил, что если прикоснуться к земле USB рукой, то гул тоже снижается. Оказалось, что блестящий корпус уже заземлен на USB.

Я правильно понимаю, что если бы был нормальный экранированный USB кабель и корпус камеры был заземлен на этот экран, а не просто USB землю, то было бы лучше? USB земля и USB экран не соединяются же между собой в компе? USB экран в итоге через комп подключается к земле в розетке?

Почему вообще возникает гул? И почему он уменьшается, когда я подключаю USB землю к нормальной земле или касаюсь к ней рукой? 1) USB земля и блестящий корпус работают как антенна, из-за чего на них не совсем нулевой потенциал. А контроллер камеры ожидает, что там должен быть ноль и из-за этого не точно измеряет сигнал от микрофона. 2) Или провода микрофона работают как антенна? 3) Или обе причины?

Я вообще не разбираюсь в шумоподавлении. Я правильно понимаю, что конденсатор параллельно микрофону или индуктивность на проводах микрофона не поможет? Потому что гул относительно стабильный. И поможет только экранирование проводов?

Я правильно понимаю, что нужны подобные провода https://aliexpress.ru/item/4000567154018.html - например, экранированный AWG 24 с двумя проводами внутри?

Только похоже ничего не поможет, потому что экран не куда подключать, т.к. в USB кабеле нет экрана. А если я подключу экран просто к земле USB, то будет ещё хуже, потому что просто увеличится антенна, улавливающая помехи?

[georgiMSdOS 1]

18 минут назад, Ares_ekb сказал:

Я правильно понимаю, что если бы был нормальный экранированный USB кабель и корпус камеры был заземлен на этот экран, а не просто USB землю, то было бы лучше?

екзакли!

20 минут назад, Ares_ekb сказал:

Я вообще не разбираюсь в шумоподавлении. Я правильно понимаю, что конденсатор параллельно микрофону или индуктивность на проводах микрофона не поможет? Потому что гул относительно стабильный. И поможет только экранирование проводов?

да, из-за конденсаторов может просесть уровень сигнала и не хватать нч

22 минуты назад, Ares_ekb сказал:

Я правильно понимаю, что нужны подобные провода https://aliexpress.ru/item/4000567154018.html - например, экранированный AWG 24

типа того, но проще найти донора чем ждать месяц кусок провода

 

[Ares_ekb 0]

При заземлении USB-земли гул практически пропадает. А на сколько корректно так делать - соединять USB землю (ноль) и USB экран (реальная земля)?

Или мне их не нужно будет соединять, и со стороны камеры экран ни к чему не будет подключен?

[Dr. West 6494]

Экран всегда подключается так, чтобы никакие "лишние" токи по нему не протекали, т.е. с одной стороны.