Jump to content
Ares_ekb

Изменение гула микрофона при касании к usb веб-камере

Recommended Posts

Добрый день!

У меня китайская USB веб-камера. У неё сильно гудел микрофон, я её разобрал, немного раздвинул микрофонные провода в месте где они припаяны к плате. Раньше гул был просто максимальный, что даже слов не слышно. Сейчас гул терпимый.

Заметил странную закономерность. Когда прикасаюсь рукой к корпусу самой камеры (корпус объектива из серебристого пластика), то гул исчезает полностью! Прикосновение к остальной части корпуса (из черного пластика) на гул не влияет. Если только не касаюсь к корпусу в районе микрофона, не важно с какой стороны (сбоку, спереди, сзади), гул усиливается.

Какое может быть рациональное объяснение у этого? Это же полный бред! Может при прикосновении я что-то куда-то прижимаю, но я стараюсь не давить.

Что можно там попробовать экранировать или как-то заземлить, чтобы уменьшить гул?

photo_2021-01-16_13-49-11.jpg

photo_2021-01-16_13-49-35.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Ares_ekb сказал:

Что можно там попробовать экранировать или как-то заземлить, чтобы уменьшить гул?

достаточно подключить компьютер в розетку с реальным заземлением, и как я вижу провод не экранированный, попробуй подпаять нормальный usb провод


намеков не понимаю!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробовал розетку с заземлением, похоже эффекта нет. Пробовал ноут вообще выключать из розетки, отключать всё лишнее. Гул меняется. Иногда он существенно тише, чем в видео ниже. Но этот эффект всё равно остаётся, что когда касаюсь камеры гул стихает.

А где берут нормальные USB кабели? :) Может на aliexpress продается?

Интересно как такое вообще может происходить. Я же касаюсь пластикового корпуса

Записал видео, осторожно оно шумное:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок» (27.04.2021)

Компания «Компэл» и Analog Devices приглашают всех желающих 27/04/2021 принять участие в вебинаре, посвященном решениям Analog Devices для гальванической изоляции. В программе вебинара: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровые изоляторы, изолированное питание и технология isoPower, гальванически изолированные интерфейсы (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и другое.

Подробнее

можно, но зачем? выкупаем в качестве донора с авито/юлы любой usb кабель с экраном(как правило он толще чем неэкранированный), или идем в сц и там просим какой нибудь ненужный usb провод

39 минут назад, Ares_ekb сказал:

 Может на aliexpress продается?

и гул сильнее когда ноут заряжается?


намеков не понимаю!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пружинные клеммники Degson - высокое качество соединения по оптимальной цене!

Пружинные клеммные блоки Degson для монтажа на печатную плату – это простое и надежное соединение, которое позволяет легко решать задачи для различных приложений за счет обширного ассортимента. Клеммники Degson доступны в двух конструктивных исполнениях (торцевой контакт и зажимная клеть), имеют различные направления ввода проводника (45°, 90°, 180°) и обладают широким диапазоном поперечных сечений (0,2…2,5 мм2).

Подробнее

10 часов назад, Ares_ekb сказал:

Это же полный бред!

Это исключительно Ваше мнение, сформированное в силу некомпетентности в рассматриваемом вопросе. Для специалиста вполне очевидное явление.

10 часов назад, Ares_ekb сказал:

Что можно там попробовать экранировать или как-то заземлить, чтобы уменьшить гул?

Ровно ничего, все попытки обречены на провал, поскольку диагноз Вы поставили сами:

10 часов назад, Ares_ekb сказал:

китайская USB веб-камера

 

2 часа назад, Ares_ekb сказал:

где берут нормальные USB кабели? Может на aliexpress продается?

Наверняка. Только качество у них будет аналогичное камере.

2 часа назад, Ares_ekb сказал:

как такое вообще может происходить. Я же касаюсь пластикового корпуса

Вам знакомо понятие электрической емкости и сопутствующих ей явлений?

10 часов назад, Ares_ekb сказал:

Это же полный бред!

Это исключительно Ваше мнение, сформированное в силу некомпетентности в рассматриваемом вопросе. Для специалиста вполне очевидное явление.

10 часов назад, Ares_ekb сказал:

Что можно там попробовать экранировать или как-то заземлить, чтобы уменьшить гул?

Ровно ничего, все попытки обречены на провал, поскольку диагноз Вы поставили сами:

10 часов назад, Ares_ekb сказал:

китайская USB веб-камера

 

2 часа назад, Ares_ekb сказал:

где берут нормальные USB кабели? Может на aliexpress продается?

Наверняка. Только качество у них будет аналогичное камере.

2 часа назад, Ares_ekb сказал:

как такое вообще может происходить. Я же касаюсь пластикового корпуса

Вам знакомо понятие электрической емкости и сопутствующих ей явлений?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новое семейство ИП от MEAN WELL мощностью 150, 300, 600 Вт с повышенной перегрузочной способностью

Компания MEAN WELL разработала семейство источников питания номинальной мощностью 150, 300 и 600 Вт с возможностью кратковременной безопасной работы при мощности в 2,5 раза выше номинальной (до 5 секунд). Данное семейство источников питания востребовано в промышленных установках с использованием электродвигателей или с емкостной нагрузкой. Применяя новые источники питания HRP/N можно получить экономический выигрыш.

Подробнее

@sanya110 Повторение - мать ученья! :D

Чем поможет экранирование USB кабеля, если звуковой сигнал по нему идёт уже "в цифре"?
А реакция на касание до пластика - не бред, т.к это блестящее покрытие является электропроводящим.
Чисто ради эксперимента можно попробовать прилепить скотчем к этой детали кусок провода и заземлить. Если поможет, тогда менять кабель или протянуть дополнительный.
Провод самого микрофона заменить на экранированный и сделать максимально покороче.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, sanya110 сказал:

Это исключительно Ваше мнение, сформированное в силу некомпетентности в рассматриваемом вопросе. Для специалиста вполне очевидное явление.

Разумеется! Именно по этой причине я и задал этот вопрос на форуме, чтобы более компетентные люди, для которых это явление очевидно, помогли мне в нём разобраться, может ткнули носом в школьный учебник или википедию или ещё куда-то :) Я как бы и не утверждаю, что я доктор физ.-мат. наук и что преподаю схемотехнику в вузе :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, georgiMSdOS сказал:

и гул сильнее когда ноут заряжается?

Нет, зарядка не влияет. Базовый уровень гула вообще не понятно с чем связан. Когда в первый раз включил камеру он был просто максимальный. На видео такой средний. Бывал существенно ниже. Один раз, когда переткнул в другой разъём, то гул полностью пропал, хотя микрофон работал. Пытался это повторить, но не получилось. Какую-то закономерность увидеть не смог. Единственное, что стабильно повторяется, это что прикосновение к корпусу объектива уменьшает базовый уровень гула.

Возможно, что ещё чип играет свою роль, наверняка в нём есть шумоподавление, что тоже добавляет непредсказуемость.

Понятно, что китайская камера с aliexpress полный отстой, но это возможность узнать что-то новое. Там ещё и USB кабель выходил из нижней части корпуса и упирался в монитор. Пришлось перевернуть корпус, чтобы камера ровно держалась. Чип греется так, что обжигает палец. Чувствуется, что собирал гений ещё покруче чем я :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Dr. West сказал:

А реакция на касание до пластика - не бред, т.к это блестящее покрытие является электропроводящим.
Чисто ради эксперимента можно попробовать прилепить скотчем к этой детали кусок провода и заземлить. Если поможет, тогда менять кабель или протянуть дополнительный.

Точно электропроводящее! А в чём смысл, что это за материал, зачем его используют?

Заземлил в розетку, да, эффект такой же как и от прикосновения, гул снижается. Пробовал заземлить на землю USB кабеля, вроде эффекта нет.

Менять кабель микрофона или протянуть к нему дополнительный? Или о каком кабеле речь? У микрофона очень тонкие проводки. На что их можно заменить? У меня есть только 1) AWG 26 в силиконовой что ли оплетке и 2) МПО 33-11 с сечением 0,2 мм2 в какой-то тканевой оплетке. Какой лучше? Или нужны вообще другие провода?

Edited by Ares_ekb

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Ares_ekb сказал:

чтобы более компетентные люди, для которых это явление очевидно, помогли мне в нём разобраться

Им оно не надо, у них свои проблемы имеются. Тем более, что всестороннее теоретизирование по поводу Вашей проблемы в итоге все равно останется бесплодным, ибо она врожденная: «Смотри на действование Божие: ибо кто может выпрямить то‚ что Он сделал кривым?» (Екклесиаст, 7:13).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, это понятно, раз, уж, я родился ущербным, потом в школе и вузе не выучился электронике, то тепереш-та мне точно ничего не поможет :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Ares_ekb сказал:

мне точно ничего не поможет

Не Вам, а Вашей камере. Надеюсь, в остальном полный порядок и определение "ущербный" - это не о Вас :).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если Вы раздвинули провода и гул стал меньше, то можно предположить влияние наводок кабеля на аналоговую часть звуковой системы. В теории можно попробовать отпаять четыре провода USB кабеля и надеть (сделав два витка) на него ферритовое колечко с любого устройства. 

Насчет токопроводящей краски, совершенно возможно, что для наведения внешней красоты было использовано не что иное  как всем известная серебрянка (или аналог) , которая как известно создает проводящий слой. 

А вот то что греется , это беда. Долго матрица не проработает. Чип находится скорее всего над матрицей и ему скоро придет 9 день. 

Недавно покупал себе модуль web камеры на Ali. Делал себе микроскоп. Так вот пришлось установить дополнительное охлаждение в виде принудительного обдува вентилятором. Так как грелся аналогично сильно. 


"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда извиняюсь за сарказм. Благодаря этой камере я уже узнал что-то новое, что "пластик" может проводить ток. Видимо смысл этого покрытия декоративный. Вообще логично, что для достижения такого блеска используется металл, не задумывался об этом раньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Ares_ekb сказал:

Менять кабель микрофона или протянуть к нему дополнительный?

Да, только без "или". Оплётку соединить с землёй ТОЛЬКО у микрофона. И ещё помнить, что это эксперимент.


Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробуйте серебристый корпус камеры соединить с черным проводом USB (это "земля"). Самое простое решение. Только поможет ли? Можно попробовать внутри корпус проложить фольгой и соединить ее с той же землей usb. Только потом изолировать фольгу слоем какой-либо пленки. Но все это колхоз. Хотя вместе с ферритовым колечком на usb кабеле и экранированным проводом к микрофону может дать эффект. И да, хороший usb кабель имеет экран, который соединяется с черным проводом. Тут его не видно.


Настоящему коту и в декабре март!

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ares_ekb сказал:

Точно электропроводящее! А в чём смысл, что это за материал, зачем его используют?

1.Возможно что  для одного и того же корпуса(физически) - цветом отличие модельного ряда(разные хар-ки)

2. Никель

3.Для красявости.

Edited by TLY

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обнаружил, что если прикоснуться к земле USB рукой, то гул тоже снижается. Оказалось, что блестящий корпус уже заземлен на USB.

Я правильно понимаю, что если бы был нормальный экранированный USB кабель и корпус камеры был заземлен на этот экран, а не просто USB землю, то было бы лучше? USB земля и USB экран не соединяются же между собой в компе? USB экран в итоге через комп подключается к земле в розетке?

Почему вообще возникает гул? И почему он уменьшается, когда я подключаю USB землю к нормальной земле или касаюсь к ней рукой? 1) USB земля и блестящий корпус работают как антенна, из-за чего на них не совсем нулевой потенциал. А контроллер камеры ожидает, что там должен быть ноль и из-за этого не точно измеряет сигнал от микрофона. 2) Или провода микрофона работают как антенна? 3) Или обе причины?

Я вообще не разбираюсь в шумоподавлении. Я правильно понимаю, что конденсатор параллельно микрофону или индуктивность на проводах микрофона не поможет? Потому что гул относительно стабильный. И поможет только экранирование проводов?

Я правильно понимаю, что нужны подобные провода https://aliexpress.ru/item/4000567154018.html - например, экранированный AWG 24 с двумя проводами внутри?

Только похоже ничего не поможет, потому что экран не куда подключать, т.к. в USB кабеле нет экрана. А если я подключу экран просто к земле USB, то будет ещё хуже, потому что просто увеличится антенна, улавливающая помехи?

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Ares_ekb сказал:

Я правильно понимаю, что если бы был нормальный экранированный USB кабель и корпус камеры был заземлен на этот экран, а не просто USB землю, то было бы лучше?

екзакли!

20 минут назад, Ares_ekb сказал:

Я вообще не разбираюсь в шумоподавлении. Я правильно понимаю, что конденсатор параллельно микрофону или индуктивность на проводах микрофона не поможет? Потому что гул относительно стабильный. И поможет только экранирование проводов?

да, из-за конденсаторов может просесть уровень сигнала и не хватать нч

22 минуты назад, Ares_ekb сказал:

Я правильно понимаю, что нужны подобные провода https://aliexpress.ru/item/4000567154018.html - например, экранированный AWG 24

типа того, но проще найти донора чем ждать месяц кусок провода

 


намеков не понимаю!

Share this post


Link to post
Share on other sites

При заземлении USB-земли гул практически пропадает. А на сколько корректно так делать - соединять USB землю (ноль) и USB экран (реальная земля)?

Или мне их не нужно будет соединять, и со стороны камеры экран ни к чему не будет подключен?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Экран всегда подключается так, чтобы никакие "лишние" токи по нему не протекали, т.е. с одной стороны.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Аналогов много   Цель какая?   Для чего? И как это к теме относится или я пропустил что то?
    • какое сопротивление АС у Вас? рекомендую добавить транзистор вд140(как в моей схеме) для снижения искажений,будете довольны ЗЫ конденсторы блокировки по питанию нужно керамические ставить тк у пленки большая индуктивность,и ставить эти конденсаторы как можно ближе к ногам выходников,можно поставить один конденсатор между коллектором верхнего и эмиттером нижнего ,а выходники развернуть ногами друг к другу чтобы ноги этого кондера были короче транзистры ставьте на медные пластины (со спичечный коробок) толщиной 2..3мм через термопасту,а уже сами пластины через слюду 0.05мм на радиатор,так намного лучше теплопередача имхо профиль не так уж и дорог https://prom.ua/p711081409-radiatornyj-profil-alyuminievyj.html?&primelead=NC4xNQ  
    • Ай, да вы себя вести не умеете,  уважаемый,  лезть на ТЫ  к собеседнику,  с которым не только за столом рюмками не чокался,  так ещё и в дружеско-снисходительной манере "заботливой АЛЬФЫ",  к своим деткам так рекомендуют вроде,  даже не к соседским.  а мы люди незнакомые. Адьос,  и игнор. 
    • По последней информацией ситуация по Донбассу примерно такая: - Европа испугалась не только наращивания военного присутствия РФии у границ Украины, но и развертываний ядерных арсеналов и приведения их в боевую готовность.  Поэтому она передала Байдену все свои страхи, чтобы он сделал все возможное, чтобы не допустить начала военных действий. У РФии одно из основных требований - это заставить Украину дать воду в аннексированный Крым. Если он уговорит Зеленского пойти на уступки, то все вернутся на свои места прежних дислокаций, а США и Европа неспешно начнут вводить санкции против пуйла, а он уже против нас. И нам придется потуже затянуть пояса.  ))  У Зеленского положение не завидное.  Может чего-нибудь вкусного ему пообещают, лишь бы воду дал и не допустил тем самым ядерной войны. Но прогнуться и уступить... -это потеря лица. ))  Как-то так.  )) Запасся попкорном на недельку. Думаю, на большее не потребуется. 
    • Вот смотри, автор грид убрал. Ты нет. Или не умеешь? Может тебя научить?  Так схема хоть более менее читаема. А по теме, предлагаешь мне её в симулятор засунуть да проверить? Ну может на днях если соберусь. Лишние транзисторы повыкинуть, то сё. Коррекцию допилить.  Может смешно получиться да. 
    • Все нормуль,товарищ Исаев. Просто не обращал как то внимание на эти двигатели в фенах хотя делал фены много раз. Оказались вполне хорошие штуковины. Этот при 12 вольтах пальцами с трудом останавливаю
    • Здравствуйте. Подскажите в общих чертах несварщику, как бытовой прибор, фрагмент схемы которого изображен на прикрепленной пикче, подает ток на реле, а лучше подробно: Для чего там эти два транзистора W31 и W32 (smd маркировка)? Какие направления тока на выводах этих транзисторов? Правильно ли названы на пикче выводы этих транзисторов? Схему рисовал с натуры, smd маркировка соответствует действительности точно, то, что это транзисторы можно посомневаться конечно.
×
×
  • Create New...