Резонансный ИИП на драйвере FAN7621

[BAFI]

неа не норм работает - хх 

Скрытый текст

частота ниже резонанса ,100ват 

Скрытый текст

вернемся к старому расчету ) Спасибо Заточнику - обратил мое внимание на обмотки транса)

по хорошему симулить бы сначала работу - много ошибок бы убрал - заранее)

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[BAFI]

@sashka а какую частоту ты забивал ? макс и мин и какая резонансная ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[sanek_vol]

2 часа назад, sashka сказал:

Я вот думаю может тоже на FAN попробовать собрать ,может с этим драйвером с выбросами будут получше дела обстоять.

Вы попробуйте автогенератор собрать, там фронт включения и выключения довольно-таки пологий и как мне кажется помех поменьше должно быть. Там в теме довольно много различных вариантов схем, как полумост, так мост, есть стабилизированные с помощью магнитного усилителя варианты, что опять же снижает уровень помех.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BAFI]

У него нет характерных - как у меня - иголок на выходе, ключи норм работают, а такие провалы в нагрузке - это скорее всего ошибка печати - импеданс, на гармоники сети это точно не похоже) 

[sanek_vol]

Я резонансные блоки не собирал, поэтому опыта особо нету, но помеха проходит когда включается какой-то из ключей и как мне кажется причина либо в том что ключ включается не при нуле напряжения zvs не соблюдается, или помеха от работы диодов во вторичке, ведь нагрузки на блок нету и качество печатной платы должно не сильно сказываться. Печатка кажись не плохая.

[BAFI]

как раз печать - это один из важных факторов при скоростных схемах ) обратите внимание на то что я выложил при 100 ваттах - эти иголки и есть жесткая работа ключей - я ошибся - невнимательность , а у него ключи норм работают , диоды тоже дают иголки - но не такие - жирные) в данной топологии они работаю с разрывным током - потому и они должны быть минимальны - это печать .

на обычном шимаке - не стаб - если все норм - увидишь по итогу только 100Гц при хорошей нагрузке и все . 

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем BAFI

[sanek_vol]

12 минут назад, BAFI сказал:

то что я выложил при 100 ваттах

А откуда данная осциллограмма, со вторички?

 

13 минут назад, BAFI сказал:

в данной топологии они работаю с разрывным током

Если ток разрывной, то в полупериоде он не должен до нуля спадать в рез. контуре. Включение транзистора примерно при 60% от максимального тока контура.

 

18 минут назад, BAFI сказал:

на обычном шимаке - не стаб - если все норм - увидишь по итогу только 100Гц при хорошей нагрузке и все

А так же при быстрых фронтах переключения, жирных диодах, плохих электролитах и неудачной разводке пп.

[BAFI]

я говорил про 100Гц - а не помехи как таковые - иголки и т.д.) ток - разрывной - только на диодах вторички , осцилка - вторичка .

шоб было понятно ) 

это ир2156 - нагрузка 300 ватт 

Скрытый текст

это ТОР250 - обратноход 

нагрузка 210 ватт (на выходе - нет дросселя ,видны диоды и ошибка применения обычных в режиме ССМ)

Скрытый текст

  

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем BAFI

[sanek_vol]

Я особо не вникал, но раньше при фразе zcs думал что имеется ввиду ток в первичной обмотке, а получается должен быть нулевой ток во вторичной обмотке. Т. Е. когда ток в первичной обмотке идёт на спад, напряжение на её выводах уменьшается, и соответственно через коэффициент трансформации уменьшается напряжение на выводах вторичной обмотки. Диоды запираются, ток через вторичку не течёт и происходит процесс переключения транзисторов и всё по новой. Так работает zcs?

[BAFI]

да - и поэтому амплитуда тока на диодах выше при заданной мощности и поэтому для стабильной работы этого иип - емкости на выходе - надо ставить больше 

[sanek_vol]

2 минуты назад, BAFI сказал:

да - и поэтому амплитуда тока на диодах выше при заданной мощности и поэтому для стабильной работы этого иип - емкости на выходе - надо ставить больше

Получается при включении транзистора ток не сразу передаётся в нагрузку, а тогда когда вырастет напряжение на первичной обмотке, так?

[BAFI]

что бы понять как это работает - сначала нужно разобрать вообще что такое резонансый контур https://yandex.ru/turbo/ruselectronic.com/s/posledovatelnyj-kolebatelnyj-kontur/ тогда проще - понять те файлы что скинул , и почему пропадает напряжение на транзисторе при переключении .

ничего сложного особо нет - а вот довести до ума - мне пока не удается - опыт - друг ошибок )

[sanek_vol]

Так там про последовательный резонансный контур, который когда-то по электротехники преподавали, сопротивление при резонансе равно нулю. Только там автор указал что UL = UC, а не UL = -UC так более логичнее.

[sashka]

2 часа назад, BAFI сказал:

У него нет характерных - как у меня - иголок на выходе

Как нет ,а это?

3 часа назад, BAFI сказал:

@sashka а какую частоту ты забивал ?

Сейчас поищу расчет трансформатора ,скину.

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем sashka

[BAFI]

@sanek_vol мне не преподовали ) но факт в том - что напряжение должно опережать ток - а это выше резонанса - и за счет высокого напряжения - выше сети - диоды и хлопают его на транзисторе - по тому переключение на нуле - ZVS 

@sashka посмотри на помехи от обратнохода - частота 132 кГц у него - это диоды хлопают , у меня иголки - транзисторы , а то что у тебя - скорее всего чтот другое) 

[sanek_vol]

3 минуты назад, BAFI сказал:

и за счет высокого напряжения - выше сети - диоды и хлопают его на транзисторе - по тому переключение на нуле - ZVS 

Это вы имеете ввиду при паузе, когда оба транзистора выкл?

[BAFI]

да , я скидывал статью на ветке - там весь процесс четко описан 

[sanek_vol]

А можете сказать на какой странице статья по ZCS, а то посмотрел файлы с первой страницы и увидел информацию в основном про ZVS и an-1160 режим ZCS рекомендуют избегать из-за жёсткого переключения транзисторов. Ранее на форуме писали, что открытие боди диодов нежелательно, особенно если у полевика малый Rdson.

[BAFI]

на третьей странице , если диоды не будут работать - ключи перейдут в жесткое переключение - а это нагрев и иголочки) 

скину еще вот это - кому пригодится 

 

[sashka]

Вот расчет моего блока

Минимальная частота у меня 67 кГц ,нужного номинала небыло ,поэтому чуть по выше сделал ,а максимальную частоту задал 130 кГц

 

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем sashka

[BAFI]

попробуй не ограничивать частоту - а поставить под 150 кГц - весь расчет ведется от тяжелого случая - мин частоты и макс мощности , важна добротность - у меня почему-то выходила больше - но не суть , при частоте ниже резонанса - ты загоняешь в принудиловку - емкостьную область работы - а это ZCS а не ZVS . режим работы может зависеть и независимо - и ZVS может быть при ниже резонанса - но - этот порог совсем небольшой - и зависит - от добротности , то есть - при понижении питании сети - может повысится нагрев - уйдет от режима . по хорошему - насколько понял - работа должна быть в районе резонанса 

и кз - резонанс особо не боится - ибо - ОС зашунтирован а значит мин частота - при этом передача контура - только на резонансе - от сюда токи его не растут до безобразных величин 

[sashka]

4 минуты назад, BAFI сказал:

попробуй не ограничивать частоту - а поставить под 150 кГц

У меня стояла частота 170 кГц холостого ,при малейшей нагрузке она тут же до 120 проваливалась и ниже ,я подумал смысл от такой высокой частоты и снизил до 130.

[BAFI]

значит все норм - и графики это потверждают - поменяй печать - с учетом разделения контуров - и ситуация - должна поменяться - обрати внимание - у меня  даже с неверно - работающим иип - пульсации - намного меньше , а обычный шимак - дает только 100Гц на выходе - практически .

[sanek_vol]

53 минуты назад, BAFI сказал:

на третьей странице , если диоды не будут работать - ключи перейдут в жесткое переключение - а это нагрев и иголочки)

Прочитал статью, которая на 3 странице и понял из неё что CoolMOS транзисторы это круто и дорого) Но чем прекрасен ZCS так и не увидел, вы можете на пальцах объяснить преимущество его применения?  Как я понял из тем форума если боди диод начнёт проводить ток то он накопит в себе заряд, и если падение напряжения на включенном транзисторе меньше падения напряжения в диоде, то накопленный заряд не рассосётся. Если до включения второго транзистора в диоде останется заряд то получим нехилый импульс тока (статья с 3 страницы). Т.к. амплитуда тока во вторичке выше чем в обычной молотилке, тот это увеличивает нагрев меди относительно нарева её обычной молотилке.

А у вас нет осциллограммы напряжения на рез. конденсаторе при номинальной мощности и при к.з., а так же осциллограммы напряжения тока через вторичку? 

[BAFI]

 боюсь вам придется придется прочитать книжечку и апноут) не ZCS a ZVS  переключение на нуле напряжения , и реклама транзисторов здесь не причем - достаточно увеличить ток контура и косяки транзисторов  - дело в том что что получить сквозняк на этой тополии легко - достаточно применить транзисторы с медленными диодами - но - сам расчет контура - и его ньюансов - поможет это избежать- так что - нужно просто это учесть . 

осцилки - есть - выкладывал - но у меня не верно посчитан КТР - позже выложу - норм , ОС глючит от этого .