Jump to content

Почему пробивает транзистор в номинальном режиме?


Recommended Posts

Здравствуйте! Работаю электронщиком в лифтовой компании. Обслуживаем около 1500 лифтов. Так вот, пару раз в год, на каком либо из лифтов сгорает IGBT модуль в частотном преобразователе. И поскольку деталь и устройство в целом не дешевые, начальство задает мне вопрос, почему пробивает IGBT модуль (да и вообще любой транзистор), если он работает в номинальном, а иногда даже щадящем режиме. Ни перегрева, ни перенапряжения, и перегрузки по току нет. И у меня конкретного ответа на этот вопрос нет, только рассуждения о том что ресурс транзистора непредсказуем, так как процесс производства кристалла не может быть абсолютно полностью контролируем.

И так вопрос: почему пробивает полупроводниковый прибор в условиях, когда пробивать его не должно? Почему одинаковые транзисторы, из одной партии, в одном и том же приборе, при одних и тех же условиях, могут работать годами и десятилетиями, а могут выйти из строя через месяц работы?

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Иван Кузин Ирк сказал:

почему пробивает IGBT модуль (да и вообще любой транзистор)

потому, что они ТУПЫЕ и не знают про ТЕОРИЮ ОТКАЗОВ РЭА, качество ГАВНОКИТАЯ и Коэффициенты нагрузки, а также китаезные гавноватты и амперы .... :D

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Иван Кузин Ирк сказал:

И так вопрос: почему пробивает полупроводниковый прибор в условиях, когда пробивать его не должно? Почему одинаковые транзисторы, из одной партии, в одном и том же приборе, при одних и тех же условиях, могут работать годами и десятилетиями, а могут выйти из строя через месяц работы?

Тут примерно как у людей... Почему одни живут 50 лет, а другие 100..? Из-за наследственности, например... Разные родители - изготовители... Как то пьющие родители и не пьющие. Из-за наличия врождённых и приобретённых внутренних дефектов, которые дают себя знать, быстро или постепенно разрастаясь при жизни от стрессов, частых перегрузок, не правильного питания и режима.. Что в итоге приводит к декомпенсации жизненно важных функций организма и смерти от какой-либо причины, или сочетанного воздействия нескольких факторов.

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Новые тенденции сетевых технологий: Ethernet по одной витой паре» (09.12.2021)

Приглашаем 9 декабря всех желающих посетить вебинар, посвященный технологии Ethernet и её новому стандарту 10BASE-T1S/L. Стандарт 802.3cg описывает передачу данных на скорости до 10 Мбит в секунду по одной витой паре. На вебинаре будут рассмотрены и другие новшества, которые недавно вошли в семейство технологий Ethernet: SyncE, PTP, TSN. Не останется в стороне и высокоскоростной 25G+ Ethernet от Microchip.

Подробнее

3 минуты назад, Алебастр сказал:

Тут примерно как у людей... Почему одни живут 50 лет, а другие 100..? Из-за наследственности, например... Разные родители - изготовители... Как то пьющие родители и не пьющие. Из-за наличия врождённых и приобретённых внутренних дефектов, которые дают себя знать, быстро или постепенно разрастаясь при жизни от стрессов, частых перегрузок, не правильного питания и режима.. Что в итоге приводит к декомпенсации жизненно важных функций организма и смерти от какой-либо причины, или сочетанного воздействия нескольких факторов.

Вот именно так я и думаю. Но Ответ про пьющих родителей не устраивает работодателя. Надо сослаться на законы физики.

Link to comment
Share on other sites

DC/DC-преобразователи Mornsun со склада Компэл

В сложный период для рынка электронных компонентов, когда производители увеличивают сроки поставки продукции, со склада Компэл можно приобрести широкий ассортимент DC/DC-преобразователей производства компании Mornsun. На складе представлены наиболее популярные семейства изолированных и неизолированных DC/DC-преобразователей новых поколений R3 и R4, а также предыдущего, но по-прежнему востребованного поколения R2.

Подробнее

5 часов назад, Иван Кузин Ирк сказал:

Почему одинаковые транзисторы, из одной партии, в одном и том же приборе, при одних и тех же условиях, могут работать годами и десятилетиями, а могут выйти из строя через месяц работы?

опять же - они ТУПЫЕ и НЕ СЛЫШАЛИ про ПЕРИОД ПРИРАБОТКИ РЭА .... когда в СССР катали ТВ на обкатке по 72 часа , дабы проявились скрытые дефекты ЭРЭ и сборки .... какой узкоглазый себе ЭТО позволит?!

Link to comment
Share on other sites

Новые компоненты STMicroelectronics для учета электроэнергии

Внедрение автоматизированных систем контроля и учета всех видов энергоресурсов, невозможно без инструментов, позволяющих помимо измерения параметров, преобразовывать их для обработки цифровыми интеллектуальными системами. Микросхемы STPM32, STPM33 и STPM34 STMicroelectronics являются наиболее точными и высокопроизводительными представителями своего семейства и способны максимально точно измерять параметры электросети в системах электроснабжения переменного тока, а также осуществлять их первичную обработку. Рассмотрим подробнее их преимущества и средства разработки.

Подробнее

Только что, Иван Кузин Ирк сказал:

Вот именно так я и думаю. Но Ответ про пьющих родителей не устраивает работодателя. Надо сослаться на законы физики.

Работодателя должны интересовать не законы физики, а законы рынка... А закон рынка говорит о том, что лучше продать за те же деньги сто посредственных транзисторов с заложенными дефектами и склонностью к деструкции при нормальных режимах, чем десяток нормальных, которые будут работать вечно, лишая производителя прибыли и заказов.

ЗЫ: Но вы можете сказать работодателю, что отказы можно уменьшить, если он найдёт мастера для переварки кристалла в приобретённых транзисторах с целью снижения теплового сопротивления кристалл-корпус, например.

Edited by Алебастр
Link to comment
Share on other sites

Карбид кремния позволяет повысить КПД и удельную мощность ИБП с двойным преобразованием

Построение источников бесперебойного питания с двойным преобразованием, широко используемых в современных хранилищах данных, на базе карбид-кремниевых MOSFETs производства Wolfspeed позволяет уменьшить мощность потерь в них до 40%, а также значительно снизить занимаемый ими объем и стоимость комплектующих.

Подробнее

25 минут назад, Иван Кузин Ирк сказал:

Надо сослаться на законы физики.

у тебя есть ВУЗ-зовское образование? Если есть - сошлешься, если нет - пошлешь ... или они тебя ..... :D

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Иван Кузин Ирк сказал:

пару раз в год, на каком либо из лифтов сгорает IGBT модуль

У вас один путь. Разобрать сгоревшие модули "по косточкам". Провести инструментальный анализ, найти причину. Не обязательно для начальства - для себя. Благодарности всё равно не будет. И надо помнить, не будет заявок - могут и сократить. Так я например, иногда специально не делаю так, чтобы не ломалось. Горе от ума не хочу.   :)

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Алебастр сказал:

десяток нормальных, которые будут работать вечно, лишая производителя прибыли и заказов.

даже если очень захотеть - этого и Господь Бог тебе не гарантирует .... он то - МОЗГИ ИМЕЕТ ... и теорию надежности - ЗНАЕТ .... :D

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Иван Кузин Ирк сказал:

Ни перегрева, ни перенапряжения, и перегрузки по току нет

Если бы не было, не сгорало. Причина есть, повторюсь - найдёте, 10 раз подумайте, прежде чем озвучить.  А оно вам надо ? Сам работаю в радио мастерской на предприятии. Пришли новые ТГМ 9. Летит всё, от БП питания мозгов до светильников на потолке в кабине. Всё аккуратно обрабатывается и ремонтируется, а причины пусть устанавливают инженеры. Я знаю..

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

Только что, Владислав2 сказал:

найти причину

она и так очевидна и сформулирована выше ....

+ еще наши сети добавить забыл .... тоже немаловажный фактор ....

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, KRAB сказал:

+ еще наши сети добавить забыл .... тоже немаловажный фактор ....

При норме в 220в(когда ещё так было)-лично "ловил" 253в розеткеB)

Link to comment
Share on other sites

Только что, Владислав2 сказал:

Если бы не было, не сгорало. Причина есть, повторюсь - найдёте, 10 раз подумайте, прежде чем озвучить.  А оно вам надо ?

Правильно.. Пусть всё валит на китайцев, рыночную экономику, малый и хреново приваренный кристалл... Если не хочет быть уволенным, после прекращения отказов.

Link to comment
Share on other sites

У каждого - своя правда. Делаю хорошо только свои блоки, самодельные. Я не обязан проводить анализ отказов, переделывать и модернизировать очевидные вещи. Есть специально обученные люди, за это получающие зарплату.

Простой пример: светильник в кабине машиниста, при нажатии на тангенту радиостанции - гаснет. Но радиостанция в кабине обязательна ! Это поездная связь. Более тупой проблемы трудно представить. И это делает завод... Слава современному образованию.  Любой ПТУ-шник старой закалки исправит это. Так ещё гады собирают на клёпках - не разборное. Типа нечего там делать.   :)

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, KRAB сказал:

+ еще наши сети добавить забыл .... тоже немаловажный фактор ....

В наших сетях может быть что угодно, недаром ГОСТ требует проверять изоляцию блоков, питающихся от сети, тройным напряжением (660 В).Сам видел на осциллографе на сетевой синусоиде короткие, несколько микросекунд,  пички амплитудой 450 вольт. Кто-то в соседнем помещении включал тиристорный регулятор без фильтра, или что-то наподобие. Попробуй уговорить начальство на сетевые фильтры, но на такую мощность, я думаю, будет дороговато.

А на счет "из одной партии" - было в 90-е годы: сгорел КТ940 в видеоусилителе телевизора. 300-вольтовый.  Достать было негде, а на работе всучили коробку неликвидов - 50 штук 2Т602, предельно допустимое напряжение к-э 100 вольт. Перебрал все на предмет выдерживания без пробоя 300 В от источника питания ( с ограничивающим резистором, естественно), нашел 2, которые нормально такое выдерживали и поставил в телевизор. Работал не хуже, чем с родными лет 5, пока не выкинул телек.

Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Alkarn сказал:

Кто-то в соседнем помещении включал тиристорный регулятор без фильтра, или что-то наподобие.

на канале Измаил-Инвертор Стас как-то выкладывал ролик, что СВА дохнут там, где в болгарках плавный пуск и включены в один удлинитель ... в каком-то аппарате из-за этого он раз пять ДР-питатель поднимал, а в том, что на видео - ключи легли ....  Вот оно:

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Сообщения


  • Мощный сервопривод MG996R

  • Similar Content

    • By kirill.banakh
      Приветствую уважаемые дамы и господа!
      Занимаюсь разработкой носимого устройства с целью исследования технологий LoRaWAN и BLE 5.0. А также поработать с энергоэффективными режимами работы МК STM32L4-серии.
      Исходные данные:



      где - D3 микросхема зарядки Li-ion\Li-Pol аккумулятора (MCP73831),
               D4 - DC\DC преобразователь USB -> 3.3V (LM3671),
               D5 - DC\DC преобразователь VBAT -> 3.3V (LM3671).

      Суть моего вопроса:
      Если присутствует напряжение VBUS (USB), то необходимо выключать преобразователь D5 сигналом LM3671_BAT, но включать D4 сигналом LM3671_USB.
      Таким образом получается, что аккумулятор будет заряжаться, а питаться прибор будет от USB.

      Мои предположения, рассуждения и решения которые я вижу:
      Если управлять преобразователями при помощи GPIO портов МК, то получится, что как только питание по USB отключится, то прибор выключится быстрее, чем успеет включиться преобразователь работающий от VBAT, ввиду чего я такое решение и отмёл. Использовать небольшую схемку на двух полевых транзисторах в одном корпусе (p и n типа). В симуляторе вроде как всё работает, но вероятно может произойти та же ситуация, что и в случае 1;

        Использовать микросхему выполняющую данную задачу, но тут играет роль, что достать её сложно, стоит 7$ и выглядит как overkill для такой простой задачи. Покидайтесь, пожалуйста, камнями и критикой решений, своими вариантами решения задачи или же исправлениями к приложенным схемам.
      -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
      Если вдруг кого-то заинтересует,
      то вот ссылка на GitHub проекта,
      а так же ссылка на GitHub библиотеки.
      Используются шрифты T-Flex GOST, можно получить по ссылке.
    • Guest Vlad
      By Guest Vlad
      Всем привет! Есть блок с маркировкой  uHC6.1.3F  в нем по выходу питания стоят полевые транзисторы 19NM50N 2шт. стоял драйвер по управлению в корпусе 8dip который разорвало,есть возможность узнать какой стоял драйвер?
    • By ЮВД
      Распродаю остатки ( по мере поступления) радиодеталей, трансформаторов и много разных комплектующих от приборов и р/техники (б/у и новое).
      1. Трансформатор для инвертора портативных LCD телевизоров (типа Super) "129A1"(б/у, но в работе не были, только демонтированны).

      Цена-250 рублей за штуку.
    • By Iра Сотник
      Нужны ли радиаторы для этих четырёх транзисторов КТ816А, КТ817А, КТ502Б, КТ819А? Если да, то уточните какие именно? 
    • By Саша Коваленко
      Почему-то криво работает инвертор из двух моп транзисторов. Напряжение на выходе меньше по амплитуде
×
×
  • Create New...