ИБП 220-12В 2-2,5КВт с PFC

[Zvik]

Сброса нагрузки до нуля не будет, это все таки сервер, и даже если просто к примеру вылетит сеть, то какое то потребление все равно останется.
С другой стороны, емкость на выходе ККМа считается на сколько знаю 1мкф-1вт, и вот что то как то сомнительно, что батарея в 2000мкф заряженная до 400В даст сильно быстродействовать ему, а допустимое отклонение для 12В +/-0,7В

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[zato4nik]

9 часов назад, BARS_ сказал:

Бред полнейший.

Согласен.

В ККМ медленная ОС по напряжению не исправляет пульсации 100Гц , поэтому использовать в качестве стабилизатора выходного напряжения не получится. Расчет 1мкФ/1Вт не позволит получить точность выходного в 10% при статической нагрузке, в динамике может быть и больше. 

Правильный совет - поискать готовое решение. Разрабатывать с нуля  сложно, но если есть непреодолимый творческий зуд, то можно начать с узла ККМ на отдельной плате.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[BAFI]

на этой мощности - в любом случае делать в ССМ , поищите схему сварочника ресанты - там практически готовая схемотехника на эти мощности .

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Serg247]

Ребятки, я не зря про СИФУ спросил. Там как раз про скорость будет понятно. С ПИДом разберётесь... И ежли не сервер не предлагал бы. Там своих преобразов куча. С ёмкостью подумайте ещё раз. Не нужна она там такая. ККМ должон уметь в неё набрасывать и проходя ноль. Просто переносим материал с выхода на вход. Упрощаем инвертор - усложняем ККМ. Закон сохранения...

[BARS_]

9 минут назад, Serg247 сказал:

И ежли не сервер не предлагал бы. Там своих преобразов куча.

Вот именно. Причем вылетают они от малейшего чиха в линиях питания. Так что 12В должны быть именно стабилизированные и без иголок, выбросов и т.п. Иначе сервер очень быстро отправится на помойку. Да и смысл? АККМ и ИИП на 1,5 КВт не такая уж и сложная вещь. Да и не АККМ тут в принципе не обязателен.

 

 

[Serg247]

Кто сказал, что стабилизации не будет? И как наши аппараты на железке работают та? Причём на тиристорах!

[BARS_]

2 минуты назад, Serg247 сказал:

что стабилизации не будет?

И она даст стабильность в 0,7В с быстрой реакцией на резкие набросы нагрузки? Не смешите.

 

3 минуты назад, Serg247 сказал:

И как наши аппараты на железке работают та? Причём на тиристорах!

Это сюда каким боком вообще? И какие у вас там работают аппараты, тем более на тиристорах? Вы работаете на железке 90-х годов?

[BAFI]

если вы будете делать ккм с переходом в ноль - а это прерывной ток - то ключиков не напасетесь) и за чем придумывать ОС к ККМ - когда есть драйвера которые сами подстраиваются под нагрузку https://forum.cxem.net/index.php?/topic/223290-ice2pcs01g/

 

[zato4nik]

ККМ на тиристорах наверно занимательная вещь, да ещё со сбросом излишков обратно в сеть. Но очень непонятная.

[Serg247]

Эта вся куча писанины от непонимания. Всю в кучу. Тиристоры до сих применяются!  Представляете! И есть приложения где только они и выживают...

[Zvik]

Только что, Serg247 сказал:

Кто сказал, что стабилизации не будет? И как наши аппараты на железке работают та? Причём на тиристорах!

Я не сомневаюсь в том что оно будет работать, чисто теоретически оно должно работать, но вот какая чистота шины 12В будет, это очень большой вопрос и в каких диапазонах оно будет гулять.

Только что, Serg247 сказал:

Эта вся куча писанины от непонимания. Всю в кучу. Тиристоры до сих применяются!  Представляете! И есть приложения где только они и выживают...

В ваших режимах эксплуатации и требований к качеству шины 12В вполне что возможно что и работает, вам же не сильно критично, 12В у вас там или 13В, самое главное удержать ток, задачи то немного разные у нас с вами. 

1 час назад, zato4nik сказал:

Правильный совет - поискать готовое решение. Разрабатывать с нуля  сложно, но если есть непреодолимый творческий зуд, то можно начать с узла ККМ на отдельной плате.

Вообще то я несколькими постами ранее писал, что начинать надо с ККМа на отдельной платке, на меньшие мощности

2BAFI
Я тоже смотрел в сторону этой микрушки для постройки ККМа

[Serg247]

Не всё так сложно как кажется. Про нынешнюю классику наверняка тэж говорили, что стабилизировать не будет.

[Zvik]

Я в первом же посту заговорил о стабилизации и об области использования БП, а как тут уже выше сказали, дохнут все эти преобразуи на раз два, т.к. токи микроконтроллеров и конечное потребление неизменно при разном напряжении в шине 12В, то ростут потребляемые токи, а там повышенный нагрев и бабах сразу.

И еще вопрос: Подойдут ли 500В ключики при выходном напряжении ККМа в 400В, вроде как да, а вроде как и запас мелковатый.
Есть в наличии FDA24n50, по сравнению с аналогами отличается легким затвором

[BAFI]

там вся инфа - для постройки есть - при расчете дросселя - тем более на такой мощности не нужно уходить с коэф. пульсаций выше 20%  и по любому ставить доп драйвер - это спасет МС ССМ от обратного напряжения , и не получится у вас все это уместить в корпус АТХ) по хорошему - лучше делать схемотехнику - ККМ - на этом драйвере , ИИП - резонанс , и выход - синхронный выпрямитель на DCM  или смотреть в сторону косого - но тоже с синхроном , малое напряжение и большой ток - это трындец) тем более когда расчет на постоянную работу.

[Armenn]

А может ну его нафиг получить труп из сервака в случае просчетов и китайских деталей?

Купить дешевый БП и забыть о проблеме...

Изменено 6 февраля, 2021 пользователем Armenn

[Serg247]

В мосту ничего с ключами без большого запаса не случится. Дросселя на больших токах зло! Имеется в виду по выходу. Не зря про возврат энергии в инверторе с синхроном написал, правда он двунаправленный имелся в виду, то бишь с выхода на вход преобразует. Теперь ККМ. Берёт на себя дополнительно регулировки инвертора, который по сути трансформатор, но постоянного напряжения. Никто ведь не будет возражать, что преобраз апосля понижающего трансформатора работает норм на нагрузку с заданными характеристиками. Ещё раз, упрощаем инвертор - усложняем ККМ. Нет понимания возлагаемой на ККМ ответственности - не стоит браться. Схемотехника озвучена, не уговариваю. Новое не для трусов!

3 минуты назад, Armenn сказал:

А может ну его нафиг получить труп из сервака в случае просчетов?

Купить дешевый БП и забыть о проблеме...

Правильное решение!

[BAFI]

ничего там упростить - если все делать норм - не получится с такими токами) - даже емкости на выходе ккм - пусть даже в ССМ - нужны будут не совсем простые) если нужна надежная работа , проще купить завод - и подороже 

[Zvik]

2Armenn
Не верю я ни китайцам ни кому бы то не было из производителей, ибо их задача - это зарабатывание денег, какой смысл им делать стабильно устойчивый безотказный бп? + минус всех серверных БП, ну не держат они свои 12В под нагрузкой, оно у них плывет вниз у всех без исключения.

Активные участники форума думаю знаю, что я долгое время штамповал авто усилители на разные мощности разного типа, но в силу сложности с корпусами и терминалами питания, сейчас данное направление перешло в ремонт подобного рода техники. И поверьте мне, компьютерные БП туда же, и нету там, ну никак там нет того что заявлено производителем, все рассчитано на непродолжительные нагрузки или чтоб поработало и хлопнуло.
Уже намучался с этими фирменными БП, то дроссель в ККМе душу дьяволу отдаст, то выходной дроссель, то ключи перегреются, последний раз не выдержал диодный мост, бахало так, будто пару питард внутри корпуса АТХ последовательно взорвались

[BARS_]

10 минут назад, Serg247 сказал:

Теперь ККМ. Берёт на себя дополнительно регулировки инвертора,

Вот только интересно, как АККМ, который собран по схеме для ПОВЫШЕНИЯ напряжения, будет участвовать в регулировке выхода ПОНИЖАЮЩЕГО ИИП. Еще раз. АККМ предназначен во-первых, для расширения диапазона входного напряжения БП, во-вторых, для оптимизации отбора мощности из сети переменного тока, дабы кривая тока максимально повторяла синус (что для озвученных автором мощностей не сильно актуально). ВСЕ, нафиг его насиловать? Он должен работать на оптимальной, расчетной точке.

[BAFI]

ну еще чутка убирает реактивные бесполезные токи , если иип будет стоять - как пишут на предприятии - то за это лишний ток - ему придется заплатить) 

[Serg247]

6 минут назад, BARS_ сказал:

Вот только интересно, как АККМ, который собран по схеме для ПОВЫШЕНИЯ напряжения, будет участвовать в регулировке выхода ПОНИЖАЮЩЕГО ИИП. Еще раз. АККМ предназначен во-первых, для расширения диапазона входного напряжения БП, во-вторых, для оптимизации отбора мощности из сети переменного тока, дабы кривая тока максимально повторяла синус (что для озвученных автором мощностей не сильно актуально). ВСЕ, нафиг его насиловать? Он должен работать на оптимальной, расчетной точке.

Какая нафик расчётная точка с таким диапазоном входных напруг, с токами в нуле и прочими нежданчиками? Отработать стабилизацию не с выхода ККМ, а с выхода апосля трансформатора постоянного напряжения не сильно усложнит задачу для устройства. 

[zato4nik]

Тогда КМ будет как у моста с конденсаторами.

[Serg247]

Обоснуй.

[zato4nik]

Так уже писАл выше-  ККМ не сглаживает 100Гц пульсации, а если ускорить работу ОС по напряжению, то ухудшится КМ, форма потребляемого тока не будет соответствовать форме напряжения.

[ummagumma]

15 часов назад, BARS_ сказал:

Надо понимать, вход осцилла имеет гальваническую развязку с питающей сетью. В противном случае замеры невозможны

да здравствует срач!!!

Скрытый текст

замеры не то что возможны, они просто необходимы...

а вот сетка покорёжённая мощным иип

Скрытый текст

ну и вопрос: зачем он нужен этот pfc, если даже в покорёженной среднеквадратичное 216vac, а диапазон минимального входного можно лехко опустить до 170?