Перейти к содержанию

Автоматика управления электродвигателем постоянного тока


dmitry VII

Рекомендуемые сообщения

Друзья, прошу помочь советом. Возможно уже есть готовые решения, но даже не могу предположить где копать. 

Лебедка на квадрике. Сейчас управление двигателем происходит по приложенной схеме. Используется кнопка без фиксации (что бы не спалить движок по забывчивости при выборке троса до конца), по этому приходится её держать. Палец недоволен, да и вообще скучное  это занятие т.к. занимает немало времени.   

Концевые выключатели не применимы, причин этому много. Остается автоматика по электрической части, в моем понимании по току. 

Задача: Встроить в эту схему блок автоматического отключения, ток срабатывания примерно 25 А. 

Цель: Кнопку ставим с фиксацией, нажимаем на смотку и радостно ковыряемся в носу свободным пальцем. Трос полностью вымотался на барабан, уперся, мотор остановился, ток вырос, питание отключилось. Данная функция нужна только на смотку, при размотке есть механическая возможность разблокировать барабан и размотать трос не включая мотор.  

Кто честно прочитал, но не смог ничего подсказать - всё равно спасибо :D

эл.схема.jpg

Если ошибся с разделом, прошу модератора перенести куда положено. Спасибо. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Токовое реле на постоянном токе реализуется очень легко. Берется геркон и поверх него наматывается проводом, подходящего сечения , несколько витков. Придется  экспериментально определить количество витков оно зависит от сечения провода. Сечение выбирать согласно протекающему току.

 Контактами геркона можно включать / выключать мощное реле коммутирующее питание лебедки.

После настройки залить всю конструкцию эпоксидной смолой или парафином или ещё чем...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

А блок доводчика стекол автомобильный не подойдет? Там как раз когда больше 1-2 сек. держишь кнопку, а потом отпускаешь, стекло всё равно дальше закрывается. Таких универсальных доводчиков полно. Добавить реле по-мощнее, ну и возможно токовый шунт пересчитать, или штатного хватит, сколько там не нагруженная лебедка потребляет.

Изменено пользователем mr_smit
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В самодельной доработке доводчика стекол = использовал авиационные автоматы включатели (в них вделаны автоматы защиты)  = АЗС и АЗСГ  

Напряжение сети постоянного тока, В27±10%

Номинальный ток, А2; 5; 10; 15; 20; 25; 30; 40; 50 ....  = правда дорогое удовольствие

изображение.png

Изменено пользователем Rede RED

Что обещано- УЖЕ НЕ ТВОЕ

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

08.02.2021 в 12:08, mr_smit сказал:

А блок доводчика стекол автомобильный не подойдет? 

Эх, тэ! Доводчик стекол то как раз в самое яблочко! Алгоритм один в один. А что за универсальные? и где их полно?

Друзья, сам вряд ли смогу довести до ума - знаний не хватит. Не сочтите за труд, помогите, с меня (и еще тут пара говномесов загорелись идеей) поляна. Прямо гарантирую!  

Изменено пользователем Falconist
Оверквотинг
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

08.02.2021 в 12:57, dmitry VII сказал:

Кнопку ставим с фиксацией, нажимаем на смотку и радостно ковыряемся в носу свободным пальцем

Оператор должен непрерывно контролировать работу механизма, а не в носу ковыряться (чесать задницу, болтать по телефону, считать ворон, щёлкать эбалом - нужное подчеркнуть). На подобные вещи существуют определённые стандарты, которые не от балды придуманы:

Цитата

ГОСТ 34465.1-2018 Краны грузоподъемные. Органы управления. Расположение и характеристики.

....

4.1.4 Органы управления движениями грузоподъемного крана должны быть устроены так. чтобы при прекращении воздействия на них крановщиком они автоматически возвращались в положение «выключено». Исключением является орган управления аварийной остановкой.

...

5.1.3 Переносные и подвесные пульты управления должны иметь устройства для самовоэврата кнопок и рукояток в нулевое положение: в этом случае работа механизма возможна только при непрерывном нажатии на кнопку или удержании рукоятки в рабочем положении.

Так что, затея так себе.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

08.02.2021 в 14:16, JEKA794 сказал:

зта защита будет срабатывать при выдёргивании из грязи.

Он за написал, что только на сматывание троса без нагрузки на барабан.

08.02.2021 в 13:57, dmitry VII сказал:

Друзья, прошу помочь советом.

Токовый шунт + схема управления. А для полной защиты поставить плавкий предохранитель не мешало бы....

Изменено пользователем Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ГОСТ дело нужное, даже призадумался немного, но потом решил что пох. 

Магнит не вариант - во первых оторвет его, во вторых клюз большой и где он зайдет не угадать.  

Про шунт понимаю, схему управления хотя бы для примера нужно, просил же фору ).

Для общей защиты стоит термореле (вроде так называется), если трос смотался и кнопку держать то оно отключает питание через 2-3сек, через полминуты само включает обратно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, dmitry VII сказал:

Про шунт понимаю, схему управления хотя бы для примера нужно, просил же фору ).

Это индивидуально, под параметры, да и мозги сам наверно не напишешь. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, dmitry VII сказал:

Для общей защиты стоит термореле....схему управления

Термореле не советую - оно слишком долго думает. Трос оторвёт нафиг, пока это реле нагреется.... И подгонга по току точная нужна.

Шунт + тиристор + реле. Пожалуй проще не придумаешь...:unknw:

Скриншот 11-02-2021 224829.jpg

Изменено пользователем Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Однако трос не километровый, оборотов вала лебёдки не так уж и много.

Поставить герконвый счётчик на вал лебёдки.... и по прохождении нужного числа оборотов лебёдка сама останавливается, оставить остаток троса до крюка метр - полтора (ну не всегда трос лебёдки укладывается виток к витку), и остаток доматывать "пальчиком". И при прохождении контрольного числа оборотов вала (за два метра до конца), дополнительно подключается токовый датчик, типа дублёр, на всякий случай....

Хотя, как уже выше правильно  отметили, что лучше не доверять автоматике "силовые упражнения на короткой дистанции", пусть лучше устанет палец, чем откажет и не сработает в самый нужный момент самодельная автоматика.

А вдруг трос обовьёт кому нибудь ногу, как правило лебёдкой пользуются когда грязи уже по пояс, и притащит эту ногу отдельно от туловища, к самому бамперу и остановится по команде автоматики.

С уважением, Сергей

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

33 минуты назад, Sukhanov сказал:

пусть лучше устанет палец,  кому нибудь ногу,

Ясно. Значит с завтрашнего дня вместо кнопок с блокировками и самоудержанием ВЕЗДЕ устанавливаем кнопки с самовозвратом, чтобы руки, ноги не поотрывало.

P.S. Дураков к лебёдкам не подпускают...

22 минуты назад, Vslz сказал:

Откуда данные ?

По нагреву проводов прочувствовал наверное.:D

Изменено пользователем Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Гар сказал:

вместо кнопок с блокировками и самоудержанием ВЕЗДЕ устанавливаем кнопки с самовозвратом

Не везде, а там, где им быть не положено.

 

8 часов назад, Гар сказал:

Дураков к лебёдкам не подпускают.

А вот это спорное утверждение. Доказательство тому - эта тема.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10.02.2021 в 21:36, dmitry VII сказал:

А что за универсальные? и где их полно?

Первое из гугла: https://steklopodem.ru/product/modul-upravleniya-steklopodemnikami-cenmax-as-2

 

11.02.2021 в 05:40, Dr. West сказал:

На подобные вещи существуют определённые стандарты

ГОСТ 33709.1

Цитата

Кран грузоподъемный - Машина цикличного действия, предназначенная для подъема и перемещения в пространстве груза, подвешенного с помощью крюка или удерживаемого другим грузозахватным органом.

А что поднимает и перемещает в пространстве лебедка на квадроцикле?

Смысл отсыла к ГОСТу понятен, но думаю это не тот случай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11.02.2021 в 22:51, Гар сказал:

Шунт + тиристор + реле. Пожалуй проще не придумаешь...:unknw:

Спасибо, это уже понятнее )

Не могу осилить только что это за элемент?

 

Безымянный.jpg

пс: Безусловно плюсую за глубокие познания ГОСТов уважаемым участникам форума, но т.к. это не имеет отношения к решению конкретной задачи, прошу ликбез и фантазии в этом направлении далее не развивать. Все всё поняли, спасибо за участие!

Изменено пользователем dmitry VII
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Огонёк сказал:

Это переменный резистор.

В контретном примере это шунт с регулируемой точкой.

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Гар сказал:

В контретном примере это шунт с регулируемой точкой.

Так я и думал, но не смог найти что за зверь такой, вот и спрашиваю.

Еще момент - предположим АКБ подсел, соответственно ток при остановке двигателя будет меньше. А раз данная схема имеет тонкую настройку именно по току, то тиристор не закроется. Или я не прав?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Простая схема с тиристором не работоспособна. Постоянное отпирающее напряжение у тиристоров довольно высокое. Например ку 201 6В. Значит на шунте должно падать 6В. Надо тиристор собирать из транзисторов и давать на базу смещение чтобы уменьшить сопротивление шунта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...