Автоматика управления электродвигателем постоянного тока

[dmitry VII]

Друзья, прошу помочь советом. Возможно уже есть готовые решения, но даже не могу предположить где копать. 

Лебедка на квадрике. Сейчас управление двигателем происходит по приложенной схеме. Используется кнопка без фиксации (что бы не спалить движок по забывчивости при выборке троса до конца), по этому приходится её держать. Палец недоволен, да и вообще скучное  это занятие т.к. занимает немало времени.   

Концевые выключатели не применимы, причин этому много. Остается автоматика по электрической части, в моем понимании по току. 

Задача: Встроить в эту схему блок автоматического отключения, ток срабатывания примерно 25 А. 

Цель: Кнопку ставим с фиксацией, нажимаем на смотку и радостно ковыряемся в носу свободным пальцем. Трос полностью вымотался на барабан, уперся, мотор остановился, ток вырос, питание отключилось. Данная функция нужна только на смотку, при размотке есть механическая возможность разблокировать барабан и размотать трос не включая мотор.  

Кто честно прочитал, но не смог ничего подсказать - всё равно спасибо 

Если ошибся с разделом, прошу модератора перенести куда положено. Спасибо. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[JEKA794]

зта защита будет срабатывать при выдёргивании из грязи.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[E_C_C]

Токовое реле на постоянном токе реализуется очень легко. Берется геркон и поверх него наматывается проводом, подходящего сечения , несколько витков. Придется  экспериментально определить количество витков оно зависит от сечения провода. Сечение выбирать согласно протекающему току.

 Контактами геркона можно включать / выключать мощное реле коммутирующее питание лебедки.

После настройки залить всю конструкцию эпоксидной смолой или парафином или ещё чем...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Yuriy.pv]

Если хотите нормальной работы по току, то "мозги" нужны, с алгоритмом. Или бампер гнуть будете.

[mr_smit]

А блок доводчика стекол автомобильный не подойдет? Там как раз когда больше 1-2 сек. держишь кнопку, а потом отпускаешь, стекло всё равно дальше закрывается. Таких универсальных доводчиков полно. Добавить реле по-мощнее, ну и возможно токовый шунт пересчитать, или штатного хватит, сколько там не нагруженная лебедка потребляет.

Изменено 8 февраля, 2021 пользователем mr_smit

[Rede RED]

В самодельной доработке доводчика стекол = использовал авиационные автоматы включатели (в них вделаны автоматы защиты)  = АЗС и АЗСГ  

Напряжение сети постоянного тока, В27±10%

Номинальный ток, А2; 5; 10; 15; 20; 25; 30; 40; 50 ....  = правда дорогое удовольствие

Изменено 8 февраля, 2021 пользователем Rede RED

[dmitry VII]

08.02.2021 в 12:08, mr_smit сказал:

А блок доводчика стекол автомобильный не подойдет? 

Эх, тэ! Доводчик стекол то как раз в самое яблочко! Алгоритм один в один. А что за универсальные? и где их полно?

Друзья, сам вряд ли смогу довести до ума - знаний не хватит. Не сочтите за труд, помогите, с меня (и еще тут пара говномесов загорелись идеей) поляна. Прямо гарантирую!  

Изменено 11 февраля, 2021 пользователем Falconist
Оверквотинг

[Dr. West]

08.02.2021 в 12:57, dmitry VII сказал:

Кнопку ставим с фиксацией, нажимаем на смотку и радостно ковыряемся в носу свободным пальцем

Оператор должен непрерывно контролировать работу механизма, а не в носу ковыряться (чесать задницу, болтать по телефону, считать ворон, щёлкать эбалом - нужное подчеркнуть). На подобные вещи существуют определённые стандарты, которые не от балды придуманы:

Цитата

ГОСТ 34465.1-2018 Краны грузоподъемные. Органы управления. Расположение и характеристики.

....

4.1.4 Органы управления движениями грузоподъемного крана должны быть устроены так. чтобы при прекращении воздействия на них крановщиком они автоматически возвращались в положение «выключено». Исключением является орган управления аварийной остановкой.

...

5.1.3 Переносные и подвесные пульты управления должны иметь устройства для самовоэврата кнопок и рукояток в нулевое положение: в этом случае работа механизма возможна только при непрерывном нажатии на кнопку или удержании рукоятки в рабочем положении.

Так что, затея так себе.

[Sancta]

Может повесить на конец троса магнит, а на самом агрегате уже датчик. Должно работать

[Гар]

08.02.2021 в 14:16, JEKA794 сказал:

зта защита будет срабатывать при выдёргивании из грязи.

Он за написал, что только на сматывание троса без нагрузки на барабан.

08.02.2021 в 13:57, dmitry VII сказал:

Друзья, прошу помочь советом.

Токовый шунт + схема управления. А для полной защиты поставить плавкий предохранитель не мешало бы....

Изменено 11 февраля, 2021 пользователем Гар

[dmitry VII]

ГОСТ дело нужное, даже призадумался немного, но потом решил что пох. 

Магнит не вариант - во первых оторвет его, во вторых клюз большой и где он зайдет не угадать.  

Про шунт понимаю, схему управления хотя бы для примера нужно, просил же фору ).

Для общей защиты стоит термореле (вроде так называется), если трос смотался и кнопку держать то оно отключает питание через 2-3сек, через полминуты само включает обратно. 

[Yuriy.pv]

10 часов назад, dmitry VII сказал:

Про шунт понимаю, схему управления хотя бы для примера нужно, просил же фору ).

Это индивидуально, под параметры, да и мозги сам наверно не напишешь. 

[Гар]

11 часов назад, dmitry VII сказал:

Для общей защиты стоит термореле....схему управления

Термореле не советую - оно слишком долго думает. Трос оторвёт нафиг, пока это реле нагреется.... И подгонга по току точная нужна.

Шунт + тиристор + реле. Пожалуй проще не придумаешь...

Изменено 11 февраля, 2021 пользователем Гар

[Sukhanov]

Однако трос не километровый, оборотов вала лебёдки не так уж и много.

Поставить герконвый счётчик на вал лебёдки.... и по прохождении нужного числа оборотов лебёдка сама останавливается, оставить остаток троса до крюка метр - полтора (ну не всегда трос лебёдки укладывается виток к витку), и остаток доматывать "пальчиком". И при прохождении контрольного числа оборотов вала (за два метра до конца), дополнительно подключается токовый датчик, типа дублёр, на всякий случай....

Хотя, как уже выше правильно  отметили, что лучше не доверять автоматике "силовые упражнения на короткой дистанции", пусть лучше устанет палец, чем откажет и не сработает в самый нужный момент самодельная автоматика.

А вдруг трос обовьёт кому нибудь ногу, как правило лебёдкой пользуются когда грязи уже по пояс, и притащит эту ногу отдельно от туловища, к самому бамперу и остановится по команде автоматики.

С уважением, Сергей

[Vslz]

08.02.2021 в 13:57, dmitry VII сказал:

ток срабатывания примерно 25 А

Откуда данные ?

[Гар]

33 минуты назад, Sukhanov сказал:

пусть лучше устанет палец,  кому нибудь ногу,

Ясно. Значит с завтрашнего дня вместо кнопок с блокировками и самоудержанием ВЕЗДЕ устанавливаем кнопки с самовозвратом, чтобы руки, ноги не поотрывало.

P.S. Дураков к лебёдкам не подпускают...

22 минуты назад, Vslz сказал:

Откуда данные ?

По нагреву проводов прочувствовал наверное.

Изменено 11 февраля, 2021 пользователем Гар

[Dr. West]

8 часов назад, Гар сказал:

вместо кнопок с блокировками и самоудержанием ВЕЗДЕ устанавливаем кнопки с самовозвратом

Не везде, а там, где им быть не положено.

 

8 часов назад, Гар сказал:

Дураков к лебёдкам не подпускают.

А вот это спорное утверждение. Доказательство тому - эта тема.

[mr_smit]

10.02.2021 в 21:36, dmitry VII сказал:

А что за универсальные? и где их полно?

Первое из гугла: https://steklopodem.ru/product/modul-upravleniya-steklopodemnikami-cenmax-as-2

 

11.02.2021 в 05:40, Dr. West сказал:

На подобные вещи существуют определённые стандарты

ГОСТ 33709.1

Цитата

Кран грузоподъемный - Машина цикличного действия, предназначенная для подъема и перемещения в пространстве груза, подвешенного с помощью крюка или удерживаемого другим грузозахватным органом.

А что поднимает и перемещает в пространстве лебедка на квадроцикле?

Смысл отсыла к ГОСТу понятен, но думаю это не тот случай.

[dmitry VII]

11.02.2021 в 22:51, Гар сказал:

Шунт + тиристор + реле. Пожалуй проще не придумаешь...

Спасибо, это уже понятнее )

Не могу осилить только что это за элемент?

 

пс: Безусловно плюсую за глубокие познания ГОСТов уважаемым участникам форума, но т.к. это не имеет отношения к решению конкретной задачи, прошу ликбез и фантазии в этом направлении далее не развивать. Все всё поняли, спасибо за участие!

Изменено 13 февраля, 2021 пользователем dmitry VII

[Огонёк]

Это переменный резистор.

[Гар]

18 часов назад, Огонёк сказал:

Это переменный резистор.

В контретном примере это шунт с регулируемой точкой.

[dmitry VII]

3 часа назад, Гар сказал:

В контретном примере это шунт с регулируемой точкой.

Так я и думал, но не смог найти что за зверь такой, вот и спрашиваю.

Еще момент - предположим АКБ подсел, соответственно ток при остановке двигателя будет меньше. А раз данная схема имеет тонкую настройку именно по току, то тиристор не закроется. Или я не прав?

[PEF]

Простая схема с тиристором не работоспособна. Постоянное отпирающее напряжение у тиристоров довольно высокое. Например ку 201 6В. Значит на шунте должно падать 6В. Надо тиристор собирать из транзисторов и давать на базу смещение чтобы уменьшить сопротивление шунта.