Перейти к содержанию

Первый однотакт на 6Н9С и 6П3С


Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

17 часов назад, Obergan Alexey сказал:

отсечка начинается при напряжении, близкому к отрицательному смещению, то напряжение там совсем минимальное

Так ток сетки существенен даже при нулевом напряжении относительно катода, а при +1...2 В уже может достигать десятков мА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

1 minute ago, Alex-007 said:

существенен даже при нулевом напряжении

А это зависит от режима работы лампы ? В смысле, что тетрод или псевдотриод. Просто видел ВАХ 6п3с, в псевдотриоде, с нагрузочной линией, уходящей в +10 вольт на сетке. Просто интересно, какой нужно для этого драйвер. Можно конечно запараллелить две половины 6н9с, но этого врядли хватит, чтоб далеко в положительную область зайти, а у токовых драйверов, типа 6н8с врядли усиления по напряжению хватит...

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Для режимов с током сетки выходной лампы обычно на выходе драйвера ставят достаточно токовую лампу (6Н23П, например, или даже 6П14П) катодным повторителем.

Изменено пользователем Alex-007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это уже интересное решение. А есть вообще какие-нибудь причины вгонять лампу в выходном каскаде в режим сеточных токов ? Ну разумеется, кроме получения дополнительной мощности.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

46 минут назад, Obergan Alexey сказал:

есть вообще какие-нибудь причины вгонять лампу в выходном каскаде в режим сеточных токов ?

Видел схему усилителя , в котором вых. каскад работает с токами сетки. Правда он двухтактный, и на выходе там 6П3С-Е, но драйвер-повторитель для неё 6Н8С.

pp_6P3C-E_slavutich.thumb.png.1236e49b0f651d61dd4eb1e2f8a3f689.png

вырезка из статьи:

"Входное сопротивление каскада, работающего с сеточными токами нелинейно, поэтому драйвер должен быть построен по схеме усилителя мощности, а не усилителя напряжения. В мощных промышленных УМ обычно применяется трансформаторная связь между драйверным и выходным каскадами. В нашем случае напряжение возбуждения составляет всего 26 В, поэтому вполне можно обойтись катодным повторителем (КП) с непосредственной связью (рис. 1.5).

430730602__2022-02-19_140936.thumb.png.465842312d16fc76b947f056086fbd94.png

Выходное сопротивление катодного повторителя примерно составляет Rou t * Ri /у для двойного триода 6Н8С (аналог 6SN7) это составит 370 Ом, что вполне достаточно для обеспечения тока сетки порядка 1 мА."

конец вырезки

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Obergan Alexey сказал:

кроме получения дополнительной мощности.

Никакой. Особенно это актуально для триодов, мощность прилично возрастает. Но! Резко возрастают искажения. Особенно нечётные. Так что лучше поставить пару ламп вместо одной, или более мощную. Как-то так.

Намного более интересная тема, это управление по второй сетке. Там ток сетки присутствует всё время и искажения, связанные с переключением сетки в токовый режим, отсутствуют.

Изменено пользователем Alex-007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я кажется понял, почему был такой жёсткий клиппинг. Раньше может не обращал на это внимание, но сегодня был очень пасмурный день, практически сумерки. И заметил такое фиолетовое свечение в колбе. Лампы старые, 70-х годов. Геттер выглядит нормально, поэтому воздух там врядли есть. А вот инертные газы вполне могли уже накопиться. А это, как я понимаю, способствует увеличению сеточных токов.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Obergan Alexey сказал:

заметил такое фиолетовое свечение в колбе

На третий день Орлиный Глаз заметил, что у сарая одной стены не хватает. :D В 99% случаях из 100 6П3С радуют глаз красивым синевато-фиолетовым свечением, заметным в темноте. На "прямой" ток сетки это никакого влияния не оказывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не знал такого, думал, лампе поплохело, думал уже к патологоанатому везти )

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А свечение-то красивое :)

image.png.599a08dbbb5e11d2dd5aebd5ec8389bf.png

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Погуглил кстати на эту тему. Вот что нашёл на одном из форумов

Quote

Долго же я вспоминал откуда я больше года назад закачал себе красивые картинки светящихся ламп.

_https://www.jacmusic.com/html/articles/blueglow/blueglow.htm

Там есть некоторые разъяснения по поводу свечения работающих радиоламп.

В 3ем сообщении я все же наверное ошибся, сказав, что свечение вызвано эффектом торможения электронов в стекле. Это все таки флуорисценция под действием потока электронов некоторых материалов входящих в состав стекла или осевших изнутри на его поверхности. Например катоды ламп покрывают различными оксидами металлов, которые пусть и небольших количествах могут оседать на стекле и светится под ударами электронов. Материал использующийся в качестве геттера для поддержания высокого вакуума в лампе сделан на основе каких то щелочных или щелочно-земельных металлов и их атомы проникая в стекло тоже могут образовать соединения светящиея под действием электронов.

По крайней мере в отсканированном кусочке паспорта на древнюю радиолампу черным по английски сказано что свечение возникает на внутренней поверхности колбы, ничего про объем не говорится.

Из наших ламп мне удалось наблюдать свечение только у ГМИ-6, причем при анодном напряжении порядка 320 вольт, остальные лампы у меня почему то не хотели такой эффект проявлять.

 

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

On 2/19/2022 at 1:14 PM, Obergan Alexey said:

есть вообще какие-нибудь причины вгонять лампу в выходном каскаде в режим сеточных токов ?

Конечно. Это уменьшает напряжение "насыщения" и повышает амплитуду анодного тока. В результате, растут мощность и КПД каскада. Половина усилителей McIntosh так сделана. Есть лампы, специально разработанные под режим с токами сетки. Та же 6Н7С. Вообщ, форсировать лампу по первой сетке намного лучше, чем по второй. Линейность выше.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

В итоге, выходную обмотку с общим проводом надо соединять при отсутствии ООС общей? И в каких целях это вообще делать рекомендуется?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Между обмотками всегда имеет место ёмкость, через которую "натекает", если вторичка висит в воздухе, то при подсоединении проводов акустики этот заряд обычно заземляется через пальцы, что неприятно.

Так-же трансформатор начинает немного работать, как ФНЧ, то есть как разд. конденсатор. Может спровоцировать возбуд как на НЧ, так и на ВЧ.

Ну и если случится пробой меж обмотками, то по пальцам уже не щипнёт, а прохватит по-полной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

47 минут назад, рижанин сказал:

Может спровоцировать возбуд как на НЧ, так и на ВЧ.

А большое количество высших гармоник в выходном сигнале может быть с этим связано? Еле еле сигнал начинает идти и всё. Ползёт лес гармоник после 5-6...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так не угадать. Проверяйте монтаж, пробуйте подсоединить/отсоединить один их концов вторички к общему. Между сеткой вых. лампы и разд. конденсатором резистор на 1кОм можно попробовать.

А вообще похоже на ограничение сигнала. Что осциллоскоп показывает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Синус вроде как нормальной формы, без подрезов, но спектроанализатор уперенно показывает лес гармоник, стоит только сигнал на вход чуть больше дать, чем надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня подобное было на двухтакте с ООС, когда параллельно резистору ОС подсоединял конденсатор 200...500пФ

6P44S_pp_fb_7V_8_Ohm.jpg.b984c5c07a803884833df956ac547b48.jpg

у вас ООС подключена? или бэз

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Evgeney90 сказал:

А большое количество высших гармоник в выходном сигнале может быть с этим связано?

Нет, если выходные провода не "гуляют" по всему усилителю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, рижанин сказал:

у вас ООС подключена? или бэз

Нет. К выходной обмотке только выходные акустические разъемы подцеплены.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 18.02.2022 в 17:30, Obergan Alexey сказал:

Кстати, тут в теме речь о катодной обмотке. Поскольку планирую в дальнейшем сам трансформаторы мотать, то почему б не попробовать с ней. Вопрос только, как она располагается в трансформаторе ? Отдельным слоем ?

Поверх всех обмоток отдельным слоем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Alex-007 сказал:

А намного лучше внутри. Между слоями выходной обмотки. Обсуждалось много раз, подтверждено практически.

Не согласен. Практически наблюдается наоборот.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это интересно. И что говорит практика?  Какие варианты что дают?

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...