Jump to content

Первый однотакт на 6Н9С и 6П3С


pbuhta
 Share

Recommended Posts

3 hours ago, Obergan Alexey said:

Отдельным слоем ?

Безусловно. И, очень желательно, в окружении выходных обмоток.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, Obergan Alexey сказал:

отсечка начинается при напряжении, близкому к отрицательному смещению, то напряжение там совсем минимальное

Так ток сетки существенен даже при нулевом напряжении относительно катода, а при +1...2 В уже может достигать десятков мА.

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Alex-007 said:

существенен даже при нулевом напряжении

А это зависит от режима работы лампы ? В смысле, что тетрод или псевдотриод. Просто видел ВАХ 6п3с, в псевдотриоде, с нагрузочной линией, уходящей в +10 вольт на сетке. Просто интересно, какой нужно для этого драйвер. Можно конечно запараллелить две половины 6н9с, но этого врядли хватит, чтоб далеко в положительную область зайти, а у токовых драйверов, типа 6н8с врядли усиления по напряжению хватит...

Link to comment
Share on other sites

LIR-20 – модуль резервирования питания от MORNSUN
Компания MORNSUN расширила линейку продукции, монтируемой на DIN-рейку, выпустив модуль резервирования питания LIR-20 с максимальным током до 20 А на канал. Модуль можно использовать на шинах с напряжением 24 или 48 В (полный диапазон напряжения 22…60 В). Данный модуль применяется в системах, где даже выход из строя источника питания (ИП) не должен привести к потере напряжения. К модулю резервирования подключаются два источника питания, причем один из них может быть бесперебойным (ИБП; UPS), и нагрузка.

Читать подробнее >>

Для режимов с током сетки выходной лампы обычно на выходе драйвера ставят достаточно токовую лампу (6Н23П, например, или даже 6П14П) катодным повторителем.

Edited by Alex-007
Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

Это уже интересное решение. А есть вообще какие-нибудь причины вгонять лампу в выходном каскаде в режим сеточных токов ? Ну разумеется, кроме получения дополнительной мощности.

Link to comment
Share on other sites

Популярные модели литиевых батареек FANSO EVE Energy готовы к отправке
На складе КОМПЭЛ уже готовы к поставке одни из самых востребованных литиевых батареек типов ER и CR производства FANSO EVE Energy – одного из мировых лидеров на рынке первичных литиевых элементов питания.
Данные источники тока получили широкое применение в различных областях, будь то системы безопасности, приборы учета или мелкая бытовая техника. 

Подробнее о применениях>>
 

46 минут назад, Obergan Alexey сказал:

есть вообще какие-нибудь причины вгонять лампу в выходном каскаде в режим сеточных токов ?

Видел схему усилителя , в котором вых. каскад работает с токами сетки. Правда он двухтактный, и на выходе там 6П3С-Е, но драйвер-повторитель для неё 6Н8С.

pp_6P3C-E_slavutich.thumb.png.1236e49b0f651d61dd4eb1e2f8a3f689.png

вырезка из статьи:

"Входное сопротивление каскада, работающего с сеточными токами нелинейно, поэтому драйвер должен быть построен по схеме усилителя мощности, а не усилителя напряжения. В мощных промышленных УМ обычно применяется трансформаторная связь между драйверным и выходным каскадами. В нашем случае напряжение возбуждения составляет всего 26 В, поэтому вполне можно обойтись катодным повторителем (КП) с непосредственной связью (рис. 1.5).

430730602__2022-02-19_140936.thumb.png.465842312d16fc76b947f056086fbd94.png

Выходное сопротивление катодного повторителя примерно составляет Rou t * Ri /у для двойного триода 6Н8С (аналог 6SN7) это составит 370 Ом, что вполне достаточно для обеспечения тока сетки порядка 1 мА."

конец вырезки

Link to comment
Share on other sites

Источники питания MEAN WELL для медицинских устройств на складе Компэл

Компэл расширяет складскую программу по специальным ИП для применения в медицинских приборах и устройствах. Представлены ИП в диапазоне мощности от 5 до 500 Вт, по медицинскому стандарту EN60601-1 с двумя мерами защиты пациента (2хMOPP; тип BF) для устройств, контактирующих с пациентом.  Все эти надежные источники питания могут применяться не только в медицинских устройствах.

Подробнее>>

1 час назад, Obergan Alexey сказал:

кроме получения дополнительной мощности.

Никакой. Особенно это актуально для триодов, мощность прилично возрастает. Но! Резко возрастают искажения. Особенно нечётные. Так что лучше поставить пару ламп вместо одной, или более мощную. Как-то так.

Намного более интересная тема, это управление по второй сетке. Там ток сетки присутствует всё время и искажения, связанные с переключением сетки в токовый режим, отсутствуют.

Edited by Alex-007
Link to comment
Share on other sites

Я кажется понял, почему был такой жёсткий клиппинг. Раньше может не обращал на это внимание, но сегодня был очень пасмурный день, практически сумерки. И заметил такое фиолетовое свечение в колбе. Лампы старые, 70-х годов. Геттер выглядит нормально, поэтому воздух там врядли есть. А вот инертные газы вполне могли уже накопиться. А это, как я понимаю, способствует увеличению сеточных токов.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Obergan Alexey сказал:

заметил такое фиолетовое свечение в колбе

На третий день Орлиный Глаз заметил, что у сарая одной стены не хватает. :D В 99% случаях из 100 6П3С радуют глаз красивым синевато-фиолетовым свечением, заметным в темноте. На "прямой" ток сетки это никакого влияния не оказывает.

Link to comment
Share on other sites

Погуглил кстати на эту тему. Вот что нашёл на одном из форумов

Quote

Долго же я вспоминал откуда я больше года назад закачал себе красивые картинки светящихся ламп.

_https://www.jacmusic.com/html/articles/blueglow/blueglow.htm

Там есть некоторые разъяснения по поводу свечения работающих радиоламп.

В 3ем сообщении я все же наверное ошибся, сказав, что свечение вызвано эффектом торможения электронов в стекле. Это все таки флуорисценция под действием потока электронов некоторых материалов входящих в состав стекла или осевших изнутри на его поверхности. Например катоды ламп покрывают различными оксидами металлов, которые пусть и небольших количествах могут оседать на стекле и светится под ударами электронов. Материал использующийся в качестве геттера для поддержания высокого вакуума в лампе сделан на основе каких то щелочных или щелочно-земельных металлов и их атомы проникая в стекло тоже могут образовать соединения светящиея под действием электронов.

По крайней мере в отсканированном кусочке паспорта на древнюю радиолампу черным по английски сказано что свечение возникает на внутренней поверхности колбы, ничего про объем не говорится.

Из наших ламп мне удалось наблюдать свечение только у ГМИ-6, причем при анодном напряжении порядка 320 вольт, остальные лампы у меня почему то не хотели такой эффект проявлять.

 

Link to comment
Share on other sites

On 2/19/2022 at 1:14 PM, Obergan Alexey said:

есть вообще какие-нибудь причины вгонять лампу в выходном каскаде в режим сеточных токов ?

Конечно. Это уменьшает напряжение "насыщения" и повышает амплитуду анодного тока. В результате, растут мощность и КПД каскада. Половина усилителей McIntosh так сделана. Есть лампы, специально разработанные под режим с токами сетки. Та же 6Н7С. Вообщ, форсировать лампу по первой сетке намного лучше, чем по второй. Линейность выше.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

В итоге, выходную обмотку с общим проводом надо соединять при отсутствии ООС общей? И в каких целях это вообще делать рекомендуется?

Link to comment
Share on other sites

Между обмотками всегда имеет место ёмкость, через которую "натекает", если вторичка висит в воздухе, то при подсоединении проводов акустики этот заряд обычно заземляется через пальцы, что неприятно.

Так-же трансформатор начинает немного работать, как ФНЧ, то есть как разд. конденсатор. Может спровоцировать возбуд как на НЧ, так и на ВЧ.

Ну и если случится пробой меж обмотками, то по пальцам уже не щипнёт, а прохватит по-полной.

Link to comment
Share on other sites

47 минут назад, рижанин сказал:

Может спровоцировать возбуд как на НЧ, так и на ВЧ.

А большое количество высших гармоник в выходном сигнале может быть с этим связано? Еле еле сигнал начинает идти и всё. Ползёт лес гармоник после 5-6...

Link to comment
Share on other sites

Так не угадать. Проверяйте монтаж, пробуйте подсоединить/отсоединить один их концов вторички к общему. Между сеткой вых. лампы и разд. конденсатором резистор на 1кОм можно попробовать.

А вообще похоже на ограничение сигнала. Что осциллоскоп показывает?

Link to comment
Share on other sites

Синус вроде как нормальной формы, без подрезов, но спектроанализатор уперенно показывает лес гармоник, стоит только сигнал на вход чуть больше дать, чем надо.

Link to comment
Share on other sites

У меня подобное было на двухтакте с ООС, когда параллельно резистору ОС подсоединял конденсатор 200...500пФ

6P44S_pp_fb_7V_8_Ohm.jpg.b984c5c07a803884833df956ac547b48.jpg

у вас ООС подключена? или бэз

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Evgeney90 сказал:

А большое количество высших гармоник в выходном сигнале может быть с этим связано?

Нет, если выходные провода не "гуляют" по всему усилителю.

Link to comment
Share on other sites

19 часов назад, рижанин сказал:

у вас ООС подключена? или бэз

Нет. К выходной обмотке только выходные акустические разъемы подцеплены.

Link to comment
Share on other sites

В 18.02.2022 в 17:30, Obergan Alexey сказал:

Кстати, тут в теме речь о катодной обмотке. Поскольку планирую в дальнейшем сам трансформаторы мотать, то почему б не попробовать с ней. Вопрос только, как она располагается в трансформаторе ? Отдельным слоем ?

Поверх всех обмоток отдельным слоем.

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Alex-007 сказал:

А намного лучше внутри. Между слоями выходной обмотки. Обсуждалось много раз, подтверждено практически.

Не согласен. Практически наблюдается наоборот.

Link to comment
Share on other sites

Это интересно. И что говорит практика?  Какие варианты что дают?

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • И задержки выключения не будет. Эта схема вообще никак не влияет на срабатывание ЭМ привода.  А вот если включить в разрыв указанной цепи, допустим, резистор, то будет задержка включения. Номинал балласта придётся подобрать экспериментально или рассчитать, измерив минимальный ток срабатывания расцепителя. На рассеиваемой мощности балласта можно сэкономить, т.к. работает он кратковременно.
    • PS к тестеру для проверки ОУ. Оказалось, TL072 (или его подделка) таки живой. Но, с ним всё равно не работает Пират. Существенное отличие NE5532 от TL072 при тестировании в том, что когда у NE два светодиода в одном плече тухнут одновременно то в другом плече загораются тоже оба одновременно. Т.е. напряжение смещения на входах ОУ практически 0 V. У TL072 - сначала тухнет/загорается светодиод в одном плече, а потом (при дальнейшем вращении резистора R8) - в другом плече. Т.е. смещения на входах ОУ есть. Не знаю на сколько это важно, но, на всякий случай, делюсь этим наблюдением.
    • странный вопрос , что мешает скачать даташиты с тырнета и проверить согласно описания? HC237 - обычный демультиплексор 3 на 8 I7662 - ICL7662 DC/DC преобразователь , формирует отрицательное напряжения для ОУ IL410 это вообще обычная смисторная оптопара с зеро-кроссом.   можно, проверить условия запуска осликом, и наличие смены напряжения на выходах, можно засунуть в програматор и проверить возможность чтения  бита конфига, а вообще убить ОТРку от мелкотельных это надо очень постараться.
    • Не зная, как должен работать прибор, не зная назначение и параметры выходных сигналов, не зная, что должно быть подключено к имеющимся на этой плате разъёмам, "ремонт" не имеет абсолютно никакого смысла. Да вы и сами это понимаете. И даже если вы, перебрав все элементы, наткнётесь на какой-то неисправный и замените, то никакого вклада в ваше "общее развитие" это всё равно не принесёт. Ну разве что приобретёте навык долго, бессмысленно и бесполезно трудиться. Прошивка в контроллере конечно есть (по крайней мере была), считать вы её не сможете.
    • Стрелочный индикатор.lay6 Плата исправленная. Лучше поздно как говорится  Понадобится скоро такой вероятно-вспомнил
    • Доброго времени суток! Прибор принесли после энного количества ремонтов.Последний кто смотрел сказал что один из транзисторов "снял шляпу",были проверены ещё несколько но неисправных не было,но он поменял несколько показавшихся подозрительными,-ничего не изменилось.Поменянные транзисторы не сгорели.При проверке было обнаружено что прибор формирует некий сигнал на выходе с напряжением в 50v,а вот сила тока в районе 2 микро ампер.На приборе присутствует регулировка мощности,но сила тока на выходе не меняется.При регулировке мощности на LM358 формируется сигнал с напряжением до минус 4,5 вольта.Прошивки (если она есть в контроллерах) в наличии нет и возможности узнать тоже нет.Можно ли определить это "мозги" или нет?ЛМ358,УЛН2003а  и x9c102s проверены,в порядке.Мелочёвка вроде тоже вся в номинале.Не совсем понимаю как проверить HC237 , I7662 и IL410. Прибор вряд ли будет использоваться,так как это какой-то СПА,используется в косметологии для кожи,а так как нет никаких гарантий,что сигнал тот,что необходим,то использование чревато последствиями...Ищу неисправность для общего развития.Если необходимо могу выложить осциллограммы и замеры(напряжение,ток,частота) с интересующих мест на плате. P.S. Коллекторные выводы на гнезде JP2 объединены из четырёх в один,выводов после "мамы" соответственно 2.
    • Для проведения квалифицированного ремонта не обязательно иметь диплом инженера. Достаточно иметь хорошую светлую голову на плечах, познание глобальных основ теории, немалый практический опыт и сообразительность. Бывают инженеры с тремя дипломами, а не могут нормально микросхему заменить. 
×
×
  • Create New...