Автоматика Электродного Котла

[BarsBras]

Привет.

Приобрел электродный котол для дачи "ГАЛАН".

Пол кило весу, труба -вход ,выход и 3 клеммы. И помпу к нему.

Он 1 фазный 220вольт. Был 3 киловатник, но по кольчеству воды в системе, он не подходит. Взял на 5 кВт.

Автоматика к нему в 2 исполнениях. Аналоговая и электронная система "Навигатор".

Новигатор стоит почти 7 т, что дороговато, а ручная- 3,5т. руб, но ее не привезли и на складе нет.

Вот собираю самостоятельно. Ставлю все в бокс на 12 автоматов.Основной автомат 25А , Магнитный пускатель (контактор) PMU2510M AC1 25A. Контактов там 4 пары, я попарно соеденил перемычками, чтобы 2 группы на фазу и 2 на "0". Пускатель без термореле.

Отдельно подвел 220 на автоматикутерморегуляторов.

Фаза через автомат 1А идет на термореле ETV-1991 (с креплением на рейку и датчиком пола 0-40с) .Терморегулятор с питанием 220, регулирует потребитель до 3,6 кВт. Вместо потребителя, на выход подключил катушку пускателя.

В разрыв нулевого провода питания терморегулятора поставил термореле накладное ,механическое Roca,

для надежности схемы.Рэле 5-90(температура труб)

Помпу подключил через отдельный автомат 10А )какой был).

Делаю не себе, а по просьбе родственника и раньше не сталкивался с подобнымю

Все подключил и проверил не "коленках" - все работает как нужно.Но вопросы остались:

1)Есть ли явные ошибки в моей схеме?

2)Нужно ли ставить тепловое рэле?

3) Родственник боится врубать сразу 5Квт, просил еще регулятор мощности поставить. Про это я вообще не слышал. Понимаю Тэн можно регулировать отключая один из элементов. А чем регулировать электродный котел, который устроен по типу 2 пластины и между ними вода?

Если есть такое в природе, подскажите пожалуйста.

С уважением.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ЛЕВША]

напряжением и током можно регулировать.

применить тиристорный регулятор. 5Квт это 25А не так сложно.

тут на форуме есть много схем регуляторов для этой цели.

касательно твоего творения мыслишь вроде правильно усилил контакторами.

явных ошибок не вижу тем более что на коленках все работает.

остальное проявится в работе системы.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[BarsBras]

Пасиб Левша.

Тогда вопрос в догон. Тут суть не в том, чтобы снизить температуру нагрева,а нужно потребление из сети уменьшить. Котел 5 кВт, но хватило бы и 3 при -10 градусах зимой. Однако вдруг неделька морозов посильней и усе...запас мощности нужен.

Но постоянно молотить на 5 киловаттах не есть хороше. Проводка к зданию не очень.

Как то я по схеме из инета(уж не помню подробностей) "слепил" блок защиты от перегорания лампочек.На семисторе кажется, с задержкой в 1 сек. и плавным накалом. В результате светило тускло, наводило помехи ,несмотря на хороший дроссель и в конце месяца по счетчику - теже показания. Тоесть этот модуль забирал из сети столько же ,сколько и раньше, а на лампы отдавал мало.

В советуемых Вами схемах не будет тоже самого?))

Если не трудно, не могли бы "ткнуть" пальцем на ту схему,которой можно понижать с 5квт до 3.

С уважением.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ЛЕВША]

лишнее забирать не будет.

вот схема регулятора.в цепь регулятора лучше включить амперметр переменного тока,тогда точно будете знать

сколько котел потребляет.

[ZAPAL]

Если не трудно, не могли бы "ткнуть" пальцем на ту схему,которой можно понижать с 5квт до 3.

На мой взгляд ставить электронику которая регулирует мощность фазовым регулированием не всегда модет быть оправданным.

конечно они просты и мощны. Но к ним нужен еще и очень грамотно сделаный фильтр.

Поскольку мощность весьма велика - 5 кВт в однофазном включении - ток будет 22 А.

И посему без фильтра эта схема будет гнать мощнейшую помеху по фронту включения тиристора - которая будет идти

по всей линии до самого питающего трансформатора.

Диапасон радио ДВ и СВ - будут полностью заглушены.

Вообще я бы поставил автотрансформатор. с несколькими отводами.

Достоинства - не искажает форму сигнала. Не вносит помех. надежен.

Мощность по сердечнику будет на более 1 кВт. (нужно считать - тут хитрая система)

[APB]

Контактор будет постоянно хлопать,т.к. реле температуры будет то подключать,то отключать и контакты выгорят.Есть смысл поставить тиристорное управление с подключением и отключением котла при переходе фазного напряжения через ноль,а мощность регулировать количеством пропускаемых полупериодов напряжения.

[Borodach]

Можно и симмисторную, но надо сделать "безпомеховую" схему, где включение активного элемента будет происходить в момент перехода синусоиды через ноль. В этом случае не будет таких помех, да и симмистору\тирристору будет намного легше...!

Такие схемы есть у Евсеева, Бирюкова... .

[BarsBras]

Спасибо всем! Буду пробовать сначала "помеховую" схему, (радио никто не слушает там), потом будем избовляться от помех)).

А нет таких устройств готовых на DIN рейку?.

Я пробежался по инету, есть PH-111, но регулятор до 16 А (3,6 кВт)

Еще нашел Твердотельное реле на 25А SSR-25DA(SS225DA)

Или я путаю и эти вещи не для этих целей?

[Borodach]

Видел на "рейку" какие-то защиты и ограничители, но это было на Митинском радиорынке... .

[Migray]

РН-111, РКН-2 и им подобные агрегаты - всего на всего реле защиты, никакой регулировки там нет, обсуждались в теме Защита Холодильника И Кондиционера

Твердотельные реле - симистор с опторазвязкой, вполне может служить в схемах регуляторов.

Есть модели переключающиеся при переходе через 0 сетевого напряжения, они не будут давать помех в схеме с переключением обмоток.

Могу посоветовать несколько типов, но доставаемые в Питере.

Изменено 30 сентября, 2007 пользователем Migray

[ZAPAL]

у меня есть схемки - с коммутацией через 0.

2-3 микросхемки.

регулируют мощность меняя коэффициент пересчета частоты сети. без помех.

Для человека со средней подготовкой вполне по силам. микрухи 155 серии.

[BarsBras]

Спасиб Migray, но до Питера далековато))

А вот схемки не плохо было бы.

ZAPAL, в схемах разберусь и с паяльником справлюсь, поделитесь пожалуйста схемкой.

С Уважением.

[ZAPAL]

Держи. две схемки. Одна примитив - обычная.

вторая регулирует мощность количеством полных полупериодов. коммутация в

момент перехода через 0. - помех нет.

сложность - средняя - одна микросхемка 155ла8 и силовой ключ.

усилив ключ - можно управлять и твоим котлом.

подробное описание - 5 страничек.

pack.zip

[BarsBras]

Спасиб ZAPAL!

Выручил, буду собирать. Доложу о результатах.

Удачи.

[Sergei_Kos]

А про электролиз воды ни кто не забыл ? Всякие там соли образуюся...

[ЛЕВША]

а тены что вечные?

[ZAPAL]

а тены что вечные?

типа того - мощные литые стержни из нержавейки.

кстати весьма неплохие котлы.

я даже видел в эпоху застоя рабочую котельную - для обогрева четырехэтажного здания на областной распределительной подстанции в Читинской области.

котел в рост человека - сверху сервопривод регулирования мощности. выглядит как маленький ядерный реактор .

Впечатление производит.

мощность регулируется надвиганием трех трубок из толстого фторопласта на три электрода внутри котла.

его мощность была около 80 кВт.

[crashtestpilot]

вобщем, не знаю еще, как на этом форуме принято ,но ,думаю, поступил правильно - не создав новой темы ,оживил подобную.

есть котел ,есть пускатель. хочетсо забыть про него и спокойно пользоваться горячей водой и теплом. мысль движется в направлении включения\выключения пускателя по низкой и высокой температуре. просмотрел разные схемы ,но простой не нашел . почему то все как раз наоборот. посоветуйте простую и надежную конструкцию ,а?

[mao-sin]

посоветуйте простую и надежную конструкцию

Обычный биметаллический контактный терморегулятор - в любом бытовом водогрейнике такой.

[crashtestpilot]

Обычный биметаллический контактный терморегулятор

так это вроде как выключатель? нужно еще и включатель.

[ZAPAL]

так это одновременно и включатель.

или для тебя специально в магазинах пишут "включатель-выключатель"

[crashtestpilot]

понял . включу в список покупок .

[as444]

Можно взять любой самый дешовый диммер вскрыть его поменять семистор на более мощный тойже серии поставить его отдельно ,на него радиатор и желательно вентилятор от проца старого компа.Я так сделал регулятор на 1 квт ,а семистор вставил туда на 600в 25А такш то теоретически регулятор получился на 5квт. Семистор 50руб , диммер 350р недорого и практично. Интересная идея для домов с электрическими плитами- у них вечная проблема переключатели.

Бытовые диммеры без такой модернизации на мощность более 400вт не советую использовать сгорят в течении года 99%.

[Mahno]

Регуляторы через 0,моргают светом,причём при такой моще будет весьма не приятно.Как вариант обрезать активные стержни до необходимой мощности.Лучше фазовый с фильтром или реллейный,у нас на туче продаются для дин-рейки.Микруху ПМ1 потри,плавная регулировка в зависимости от комнатной температуры обезпечена и помехи тоже Простую схему выкладывал.

[Yurik_DV]

уже пятый год эксплуатирую самодельный котёл - совмещённый (электро + твёрдое топливо)

самодельные как железо так и автоматика.

управление - логика. датчики температуры (терморезисторы) установлены на входе и выходе котла (t воды) и в жилой зоне (t воздуха). работает следующим образом - воддушный датчик, по принципу термостата, управляет включением нагревателя, датчики температуры воды управляют насосом циркуляции - насос включается при разнице температуры входа и выхода котла более 5 - 10 градусов и при температуре выходда более 90 - 95 градусов, при этом принудительно блокируется нагреватель + сигнал, независимо от температуры воздуха (это защита от закипания).

силовая часть - нагреватель 5 кВатт, включается мощным семистором, который управляется слаботочным реле.....

насос - насос от стиральной машины Evgo, включается реле.

аппарат получился на редкость надёжным... жду пятую зиму, ни разу в него не лазил после того как собрал...))))

если кому интересно - пишите, расскажу подробнее...

и ещё - морщность этектродного котла регулируется проводимостью воды. методика: в систему заливается чистая дождевая вода, котёл включается через амперметр и в систему постепенно добавляется питьевая сода до тех пор пока ток не достигнет желаемой величины... убавить можно слив часть воды и долив чистой дождевой.....

Регуляторы через 0,моргают светом,причём при такой моще будет весьма не приятно.

да, свет мигать будет, но при солидной инертности системы больших неудобств не принесёт - частота переключений будет не высока ( у меня при 150 литровой системе 1-3 раза в час, в зависимости от температуры на улице).