Перейти к содержанию

Тороидальный анодно накальный трансформатор гул первичной обмотки


n0byk

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте! решил намотать Анодно накальный трансформатор на тороиде неизвестной марки (быс снять с медицинской техники) габаритной мошьностью в (250 Ватт примерно ) расчет транса делал по онлайн калькулятору,  в итоге намотал первичную 730 витков (0.8 проводом по лаку) (пропитывал каждый слой Шеллаком с изоляцией из молярного скотча в 2 слоя ) . Включив в сеть померил холостой ток = 0.01 А (работал всю ночь- не нагрелся вообще ) - тоесть в целом не плохо , но есть гул на расстоянии 40 см от транса слышим, причем если поставить на ребро то гул усилится - собственно вопрос - это норма ? Как с этим бороться? возможно его стоит пропитать дополнительно еще  весь в Шеллаке или парафине? или нужно намотать еще витки ?

Screenshot_2021-02-13-23-17-38-338_com.android.chrome.thumb.jpg.7b6b8d44af279cbab05be38cab128718.jpg

Изменено пользователем n0byk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, n0byk сказал:

вопрос - это норма ?

Ответ - нет.

При таком хорошем ХХ от должен молчать "в тряпочку",и только при включении издать короткий бз..з(пусковой ток у торов выше чем у Ш/ШЛ)

Вариантов два:

1.слабо тянули\утягивали при намотке провод,и он не смотря на вашу псевдопропитку звенит витками

2.дребезжит само железо(не проклеено было изначально\расклеилось\...)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, TLY сказал:

1.слабо тянули\утягивали при намотке провод,и он не смотря на вашу псевдопропитку звенит витками

2.дребезжит само железо(не проклеено было изначально\расклеилось\...)

сердечник вообще не обработан был (тоесть блестящее железо ). просто обматал его но и нятул провод не слабо, а какие способы решения? чем обратобать железку?

Изменено пользователем n0byk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Не цитируйте полностью сообщения(запрещено правилами)

Блестящее ???!!!

Вы уверены что это вообще трансформаторное железо ? Трасформаторное железо проходит обжиг и блестящим после этого быть не может.При изготовлении сердечника  "тор" лента склеивается.Чем и как вы собрались его ещё обрабатывать ?

Чем обматывали сердечник перед намоткой ? Если также же малярным скотчем,то вероятно намотке\натяге провода "прорезали "изоляцию на сердечнике и и на проводе- получили коротко замкнутый виток\витки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

 

38 минут назад, TLY сказал:

Вы уверены что это вообще трансформаторное железо ? Трасформаторное железо проходит обжиг и блестящим после этого быть не может.При изготовлении сердечника  "тор" лента склеивается.Чем и как вы собрались его ещё обрабатывать ?

Чем обматывали сердечник перед намоткой ? Если также же малярным скотчем,то вероятно намотке\натяге провода "прорезали "изоляцию на сердечнике и и на проводе- получили коротко замкнутый виток\витки.

 

Вот такой-же тороид, видимо он ничем не пропитан, да это трансформатор - 100% блестящив имел ввиду что не как от советского латра залит ХЗ чем .

обматывал черной прорезиненой изолентой в 2 слоя сверху скотч в 2 слоя на ребрах снял фаску чуток 

IMG_20210219_103317.thumb.jpg.40312405cd4238a0933efadf4a5923bf.jpg

 

Изменено пользователем n0byk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

При межвитковом ХХ ток наврятли был бы 10мА, при этом трас бы грелся.

Если вибрирует железо, то вы его несколькими слоями изолировали от внешней среды, и при общей пропитке наврятли что либо проникнет в сердечник.

Когда трансформатор лежит на твёрдой поверхности, поверхность усиливает гул. Попробуёте положить трансформатор через губку или толстую тряпку.

Как-то намотал трансформатор. Дело было на кухне. При включении гудит. Расстроился. Выключился холодильник, гул пропал. :D Локализация НЧ в комнате определяется с трудом.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

40 минут назад, n0byk сказал:

блестящив имел ввиду что не как от советского латра

Ну... так выражовывайтесь яснее :) А то...." блестящеее"...,я аж испугался :huh:

Ваша х\б изолента как мёртвому припарки.

Как не печально :( но лучше перемотать,чем получить с временем результат как у одного товарища:

"Столкнулся с проблемой изоляции сердечника тора (от ЛАТР-а) от обмотки. Обмотал стеклотканью и в итоге получил фейерверк в первичке."

Нужно изоляцию сердечникаделать как минимум так:

2021-02-19_111158.png.2406e62275aa14615c1dfbfa52500985.png

Как максимум(как правильно):

из плотного картона -вырезаете окружности для верх\низ, на вертикальные стороны отрезаете полосы с запасом по высоте ~ 1/5-2см -делаете надрезы для загиба.

Сначала прихватываете на железо кольца верх\низ - оборачиваете полосы внутреннюю\внешнюю -прихватываете (для удобства) и начинаете загибать сегменты наверх.Потом обмотка киперкой -потом пропитайте её разведённым(для лучшей проникаемости ) клеем БФ-2 или БФ-4.Вот теперь можете не опасаться повредить провод и последствий

БФ-2(только уже не разведённым) и обмотки промазывайте для фиксации провода.

----------------------

Сочувствую предстоящей размотке и новой намотке,но... если хотите результат,придётся ещё раз помучиться.

 

@K.U.E.

Железо ему пропитывать нет необходимости-на фото видно что сердечник хорошего качества(разве что забоину спилить).

А вот изоляцию на сердечник нужно выполнить правильно.

Не могу не согласиться с тем ,что после малярного скотча глубже чем последний слой обмотки пропитаться уже не сможет.

Изменено пользователем TLY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Короче: вердикт такой - непонятно что произошло - лучше перемотать дабы не стало хуже, 

ЗЫ. трансформатор то итак сильно не гудит - вот сейчас лежит там слабее стало гудеть но и темпиратурка градусов на 5 повысилась, думаю это тоже норма. Странная штука,

@TLY Вот у вас видно что трансформатор залит какраз (эпоксидкой видимо)

@K.U.E.  гдето читал что под нагрузкой может гул пропасть, у китайских торов частенько так (перенасыщение или чтото такое, я в этом не силен совсем)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@n0byk

1.Мудрое решение

2.На хх ходу(без нагрузки) он вообще греться не должен.То что он у вас нагрелся на 5гр при перемещении и говорит от короткозамкнутом витке\витках.

3.То что видите на фото,это клей выступивший при намотке\склейке ленты в сердечник.

4.Не обольщайтесь.

Нужно стараться делать хорошо(правильно)-плохо оно и само получится(народная мудрость :))

----------------------

Ручки то после намотки зажили ? :rolleyes: Тогда можно приступать.

--------------------------------

Провод после смотки выпрямите\прокатайте.

Я делаю так - на улице(сквер рядом с домом) разматываю на всю длину \две деревянные ручки от напильников складываю так, что бы провод проходил буквой S - с усилием натяга протаскиваю всю длину- провод становится как по линеечке.,и изоляцию(лак) деревянные ручки не повреждают .

-------------------

И ещё.

Витки при намотке слоя внутри сердечника не перехлёстывали ?

Типичная ошибка для начинающих при намотке тора(сам так сделал:( на первом своём торе)

Изменено пользователем TLY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, TLY сказал:

@n0byk

Ручки то после намотки зажили ? :rolleyes: Тогда можно приступать.

 

:D ага, но и не так уж и сложно все это , с учетом пропитки 4 вечера и обмотка готова, думаю в качепстве эксперимента залить все лаком - может поможет, а так торов много - начну на другом мотать , проводов тоже пално 

 

Нет, все витки к витку, без перехлестов - но в плотную в внутреннем диаметре

 

------------------------------

Спасибо всем за советы и рекомендации!

Изменено пользователем n0byk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@n0byk Только заметил.

Что это за странные диаметры вторичек 0.39мм ,1.36мм ? нет такого провода- так прога вам указала или вы по лаку в проге указали ?

0.39мм для заявленных 0.4а для анодки  маловато будет,да и для 1.36мм(скорее всего по меди 1.25мм) 5а  это много.

Имейте ввиду,что проги любят плотность тока задирать.Могут и 3.5-4 а на мм.кв посчитать.Лучше рассчитывать макс. на 2.5а\на мм кв - избежите нагрева и излишней просадки под нагрузкой.

Нужное сечение прикидывайте по таблицам от тока.

Скрытый текст

2017-12-07_001306.png.6fd7f3296e928cc11652fdd3c5a4d200.png2017-04-04_230420.png.058e07aec47598d7c5b83f2864e3f3ec.png

Удачи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, TLY сказал:

@n0byk Только заметил.

Что это за странные диаметры вторичек 0.39мм ,1.36мм ? нет такого провода- так прога вам указала или вы по лаку в проге указали ?

 

да, я тоже обратил внимание на это , и в итоге это и побудило на форуме спросить , ничего в роге не указывал только габариты сердечника и нужную обмотку по току и напруге. Вообще на глаз мотол какой есть под рукой провод, под анодку думаю норм . вообще думаю такой трансформатор пристроить под схему: тоесть 4 гу 50 

gu50se2.gif.f89c9e709d1a9bddf2f9d0cd7e8b69c0.gif

Возможны конечно варианты но провод анодного использовал 0.41 по лаку- прикинул вроде норм должно быть . Кстити есть какойто более точный калькулятор, я просто видел гдето - люди вообще первичку мотают по 1200 витков 

Изменено пользователем n0byk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, n0byk сказал:

провод анодного использовал 0.41 по лаку- прикинул вроде норм должно быть .

Нет,это далеко не норм.

0.41мм по лаку = 0.355 по меди,а это очень мало для 0.4а. Вам нужно 0.45мм(а лучше 0.475 мм) по меди (таблицы я вам дал)

Или мотайте две анодки(мне так же однажды пришлось поступить из -за отсутствия нужного провода),или увеличивайте сечение.

Думайте сами...решайте сами...(иметь или не иметь)

Изменено пользователем TLY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В былые года взял кольцо от ЛАТРа на 500 ватт, решил намотать мощный трансформатор для лабораторного блока питания. После намотки первички трансформатор ощутимо гудел. Решил домотать, чтоб уменьшить ток ХХ, включил - гудит. Пришлось разматывать, столько трудов напрасно. Сбегал за эпоксидкой, разогрел сердечник, пропитал, как смог железо, через пару дней намотал - гудит. Третий раз перематывать не стал, так и забросил, а блок сделал на Ш-образном сердечнике.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Bii сказал:

Третий раз перематывать не стал, так и забросил, а блок сделал на Ш-образном сердечнике.

Это потому что в Ш есть "технологический зазор" :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В итоге намотал на другом бублике, залил все лаком и практически гула нет, если только в плотную ухо прислонить слышен чуток писк , ток хх 0.01А  работал 12 часов и не нагрелся, думаю действительно дело в сердечнике, что-то они какие-то странные у меня попались.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...