Jump to content

Запуск двигателя 400Гц


Recommended Posts

14 минут назад, diodes сказал:

Там где брался этот вентилятор, еще парочка таких же осталась

Забрать остальные вентиляторы, продать, купить на эти деньги ПЧ. Хоть какая то движуха пойдет. А сидеть и думать не умею , не смогу как то скучно. А работы с управлением ПЧ не сложно освоить, документация вся есть в доступе и по большей части и на русском.

3 часа назад, El-Shang сказал:

дешманские частотники работают по закону V/f = const,

Чисто скалярные ПЧ есть, но есть и векторные и с возможностью подключения обратной связи по скорости тоже есть и цены нормальные. не 40000, вы почитайте, расширьте свой кругозор.

Edited by paul-th
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, paul-th said:

Чисто скалярные ПЧ есть, но есть и векторные и с возможностью подключения обратной связи по скорости тоже есть и цены нормальные. не 40000, вы почитайте, расширьте свой кругозор.

Я знаю про векторное управление. :-) В своё время коллеги все уши прожужжали этим методом. Но это совсем уж другая планета для простого рукастого мужика. Ну или не простого, но конкретно "не в этой теме". Да и деньги другие. Даже если это 20000 рублей, а не 40000. 

Согласитесь, глупо покупать такой модный агрегат для двигателя, доставшегося даром. Ну или почти даром. Это как какой-нибудь турбонагнетатель поставить на запорожец. Вроде как можно, но зачем?

Edited by El-Shang
Link to comment
Share on other sites

53 минуты назад, El-Shang сказал:

Это как какой-нибудь турбонагнетатель поставить на запорожец.

Ну его другим способом сложно нормально запустить, а  даром доставшийся вентилятор сокращает затраты рукастого мужика.

Edited by paul-th
Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Новые тенденции сетевых технологий: Ethernet по одной витой паре» (09.12.2021)

Приглашаем 9 декабря всех желающих посетить вебинар, посвященный технологии Ethernet и её новому стандарту 10BASE-T1S/L. Стандарт 802.3cg описывает передачу данных на скорости до 10 Мбит в секунду по одной витой паре. На вебинаре будут рассмотрены и другие новшества, которые недавно вошли в семейство технологий Ethernet: SyncE, PTP, TSN. Не останется в стороне и высокоскоростной 25G+ Ethernet от Microchip.

Подробнее

Как знать. Может "рукастый мужик" этим мегавентилятором биткойн-ферму охлаждать хочет, а сказать стесняется. И тогда частотник быстро окупится. :-D

В общем, коллективный разум идей подбросил, пусть автор решает, к какому прислушаться.

Edited by El-Shang
Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Антенны Molex: выбор и применение» (25.11.2021)

Приглашаем всех желающих 25/11/2021 г. принять участие в вебинаре, посвященном антеннам Molex. Готовые к использованию антенны Molex являются компактными, высокопроизводительными и доступны в различных форм-факторах для всех стандартных антенных протоколов и частот. На вебинаре будет проведен обзор готовых решений и перспектив развития продуктовой линейки. Разработчики смогут получить рекомендации по выбору антенны, работе с документацией и поддержкой, заказу образцов.

Подробнее

7 часов назад, paul-th сказал:

Забрать остальные вентиляторы, продать, купить на эти деньги ПЧ. Хоть какая то движуха пойдет. А сидеть и думать не умею , не смогу как то скучно. А работы с управлением ПЧ не сложно освоить, документация вся есть в доступе и по большей части и на русском.

Ну, ради интереса я его выложил на авито, оценить спрос так сказать, посмотрим... Но продать именно за те суммы, что выдает гугл (почти 50 тысяч) имхо нереально, т.к. цена не рыночная а госзакупочная, я разместил гораздо дешевле
 

5 часов назад, El-Shang сказал:

 Но это совсем уж другая планета для простого рукастого мужика. Ну или не простого, но конкретно "не в этой теме". Да и деньги другие. Даже если это 20000 рублей, а не 40000. 

Согласитесь, глупо покупать такой модный агрегат для двигателя, доставшегося даром. Ну или почти даром. Это как какой-нибудь турбонагнетатель поставить на запорожец. Вроде как можно, но зачем?

Как уже ранее писал, имеет смысл таки сначала просто попробовать его запустить от сети, емкость конденсаторов вот только что подобрал, - может быть и этой мощности окажется достаточно, или наоборот, пойму что вариант с этим вентилятором в принципе не подходящий. В общем, сегодня чуть позднее это сделаю, и далее буду отталкиваться уже от информации с нашего обсуждения.

Всем спасибо за ответы)

3 часа назад, El-Shang сказал:

Как знать. Может "рукастый мужик" этим мегавентилятором биткойн-ферму охлаждать хочет, а сказать стесняется. И тогда частотник быстро окупится. :-D

Да нет, я ж писал для чего) Вообще идея интересная, но влезать в майнинг на пике популярности биткоина/майнинга и дичайших ценах на видеокарты, так себе идея) по сравнению со стоимостью видеокарт стоимость вентилятора и частотника была бы копейки)
 

Link to comment
Share on other sites

Новые компоненты STMicroelectronics для учета электроэнергии

Внедрение автоматизированных систем контроля и учета всех видов энергоресурсов, невозможно без инструментов, позволяющих помимо измерения параметров, преобразовывать их для обработки цифровыми интеллектуальными системами. Микросхемы STPM32, STPM33 и STPM34 STMicroelectronics являются наиболее точными и высокопроизводительными представителями своего семейства и способны максимально точно измерять параметры электросети в системах электроснабжения переменного тока, а также осуществлять их первичную обработку. Рассмотрим подробнее их преимущества и средства разработки.

Подробнее

3 часа назад, diodes сказал:

имеет смысл таки сначала просто попробовать его запустить от сети

Чтобы запустить 400-герцовый мотор от сети 50 Гц, придётся снизить напряжение раз в 10, иначе сгорит, и продавать на авите будет нечего.

Link to comment
Share on other sites

Карбид кремния позволяет повысить КПД и удельную мощность ИБП с двойным преобразованием

Построение источников бесперебойного питания с двойным преобразованием, широко используемых в современных хранилищах данных, на базе карбид-кремниевых MOSFETs производства Wolfspeed позволяет уменьшить мощность потерь в них до 40%, а также значительно снизить занимаемый ими объем и стоимость комплектующих.

Подробнее

Если хочешь, чтобы через 2 секунды запахло паленым, а через 5 секунд мотор сгорел, то включай в 220 В 50 Гц. Только без предохранителя, а то он мгновенно сгорит, не успеет мотор крутнуться. В свое время поработал  с аппаратурой на 400 Гц, вентиляторы-улитки там были намного меньшей мощности, Вт на 50, в двух метрах от них говорить было тяжело, кричали. От сети 50 Гц можно запустить с напряжением 36 вольт, но производительность упадет раз в 10. 

Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Alkarn сказал:

Если хочешь, чтобы через 2 секунды запахло паленым, а через 5 секунд мотор сгорел, то включай в 220 В 50 Гц.

 

5 часов назад, Lexter сказал:

Чтобы запустить 400-герцовый мотор от сети 50 Гц, придётся снизить напряжение раз в 10, иначе сгорит, и продавать на авите будет нечего.


Хорошо, что отвлекся по работе, затянул и не попробовал)
А почему он сгорит? Напряжение ведь то же самое?

Link to comment
Share on other sites

А варианты купить на том же авито нормальный мотор вместо этого "чемодана без ручки" не рассматриваются?

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

Только что, Dr. West сказал:

А варианты купить на том же авито нормальный мотор вместо этого "чемодана без ручки" не рассматриваются?

Изначально отправной точкой истории все-таки стала скорее находка вентилятора)
Хотя произошла она очень своевременно, как раз возникала потребность
Да и как уже писал, где-то на даче валяться должна сборка из 3 самых обычных китайских

Link to comment
Share on other sites

Да я понимаю, что импульсом послужило жгучее желание применить в хозяйстве халявный мотор. Вопрос лишь в целесообразности всех этих заморочек с частотниками, тогда как простое и надёжное решение лежит на поверхности.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, diodes сказал:

А почему он сгорит? Напряжение ведь то же самое?

потомушта активное сопротивление обмоток практически стремится к нулю и практически полностью определяется реактивным сопротивлением индуктивности обмоток, которое на прямую зависит от частоты сети. и для сохранения номинального тока обмоток при уменьшении частоты в 8 раз, напряжение нужно уменьшить в 8 раз, при этом мощность двигателя также уменьшится 8 раз , а крутящий момент в 64раза и не факт, что полученного момента хватит для покрутить  крыльчатку.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, IMXO сказал:

индуктивности обмоток,

Да, на этом моторе обмотка намотана для частоты 400 гц. и напряжения 220. и её индуктивное сопротивление для частоты 50 гц. будет очень маленьким.

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, diodes сказал:

Напряжение ведь то же самое

Вот по таким вашим фразам, а также потому, что прекрасно знают, сколько стоит запустить трёхфазный мотор на 400 Гц и что такое 400-герцовый визг с уровнем 85 дБ, опытные дяди сразу поняли, что ни в каком вашем гараже, а тем более в квартире, этот вентилятор никогда стоять не будет, и сразу дали вам совет выкинуть каку. Ну или, если жаба душит, попробовать её продать. :)

Edited by Lexter
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Lexter сказал:

Вот по таким вашим фразам, а также потому, что прекрасно знают, сколько стоит запустить трёхфазный мотор на 400 Гц и что такое 400-герцовый визг с уровнем 85 дБ, опытные дяди сразу поняли, что ни в каком вашем гараже, а тем более в квартире, этот вентилятор никогда стоять не будет, и сразу дали вам совет выкинуть каку. Ну или, если жаба душит, попробовать её продать. :)

Возможно вполне, но я бы не был так уверен все же) Да, если шум очень сильный, то конечно

Представьте, мне уже написал человек по объявлению, хочет купить и даже не 1, а 2. Правда, он из другого города и не слишком ближнего, что как-то странно

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, diodes сказал:

Возможно вполне, но я бы не был так уверен все же) Да, если шум очень сильный, то конечно

 

На 50 Гц у этого двигателя будет чуть меньше 1000 об/мин. так что шуметь не должен, правда и дуть будет не очень.

Link to comment
Share on other sites

09.03.2021 в 21:56, diodes сказал:

только не совсем понятно как его подключать

В чём  тут проблема? Уже тысячу лет частотники выпускаются с выходной частотой 400Гц, при желании можно найти и больше. Некоторые давно уже не ищут 3000 - ники для деревообрабатывающих станков на дачу  берут задаром 1000-ник а на оставшиеся - частотник и разгоняют до 150 Гц. Шикарно работает.

Link to comment
Share on other sites

Проблема в финансовой бессмысленности всей затеи.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Dr. West сказал:

Проблема в финансовой бессмысленности всей затеи.

В чем бессмысленность идеи? Такая воздуходувка возможно шикарно пойдет для поддува кузнечного горна или ещё чего.

Link to comment
Share on other sites

Бессмысленность в затратах на попытку приспособить явно неподходящий мотор под свои нужды.
Халява она такая халява.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

В итоге, было три вентилятора, один я проверил, подключив через ЛАТР (около 38В) и конденсатор, и он работал) Но 2 вентилятора я продал по 8 тыщ, а тот что остался, при таком же подключении не стал работать( ну чтож, сам виноват что отдал рабочий (их покупал как в конце встречи оказалось военный и ему было не важно рабочие или нет, для проверки какой-то там)

Link to comment
Share on other sites

Блин, о проблема. Берём подходящий трансформатор, соеденяем с УМЗЧ ватт на 200. На вход усилителя ,сигнал с генератора на 400гц.Выход с трансформатора на мотор, если надо то ставим конденсатор...как для трёх фазного мотора. Вот вам и частотник.:D

Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Link to comment
Share on other sites

А если вместо ЗГ подключить к усилителю плеер с концертом Раммштайна, что будет с двигателем? :D

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Есть какой то отечественный многоканальный USB осциллограф со множеством каналов. Точно не помню на сколько, но на много. Несколько аналоговых и столько же цифровых. Все входа на 5В, поэтому нужно подавать сигнал через делители.  Лежит такой на работе, названия тоже не помню. Когда попаду на работу - не знаю. Пользовались им всего пару раз лет 12-14 назад, когда настраивали моторы на "диноджете".  Других ориентиров для поиска не припомню. Размер черной коробочки с двухрядным разьемом на 30-40 пинов ок. 120х80х30 мм. У этих производителей кроме осцилла есть ещё и много других измерительных девайсов для цифровой техники. Заходил к ним на сайт, но тоже очень давно. Стоил он тогда кажется в районе 9т.р. Сами не покупали. Нам его оставили студенты, после настройки ихней "формулы студент".
    • Они имели ввиду условия измерения параметров, которые в домашних условиях обеспечить трудно, а часто невозможно.  Но это нужно, когда есть сомнения в оригинальности и не с чем сравнить,  нет в наличии фирменного экземпляра. Поэтому очень полезно иметь 100% - оригинал, тогда будет уже не так важно при каких условиях измеряются параметры, главное на сколько они совпадают.
    • Не могу распаять этот разъём - слишком маленький. Хочу заказать (типа на Али) аналогичный с уже припаянной косичкой. Или с планарными выводами, что бы можно было припаять. Но не знаю, как этот разъём называется. 4 пина. Макс. ширина 6.3 мм. Шаг между пинами - ровно 1 мм.
    • Хотел бы немного дополнить. Если кому-то нужна достаточно большая разница напряжений между входом и выходом, типа вход 400, выход 80-100, то R19 нужно увеличивать, иначе резистор, рассчитаный на 0.25 ватт, просто полыхнёт. Если нужна регулировка напряжений в широком диапазоне(например собираем стэнд для проверки ламп), то однозначно ставить источник тока вместо этого резистора.
    • Да даже индикаторы – не очень нужный элемент, как по мне.  В детстве печатал ч/б фотки с реле времени Изохрон. Там две крутилки и две кнопки. И, поверьте, вполне достаточно. Поэтому тоже присоединяюсь к вопросам "Зачем?"
    • А вот сразу за всех отвечать не надо. Из "остальных"  остался только один, эпический..... Sanek_vol демонстрировал Вам осциллограмму напряжения на стоке ключа и на затворе, там отлично видно, что включение транзистора начинается при нулевом  напряжении сток-исток. Фича с адаптированной паузой – самое интересное, что есть в IR2161. Кроме того что улучшаются условия для получения режима ПНН, сужение мертвого времени под нагрузкой заметно уменьшает просадку выходного напряжения, если фильтр после выпрямителя начинается с дросселя.  Причем дроссель должен быть немалой величины, это связано с некорректой работой софт-старта. Но сильномогучий дроссель тоже зло – ухудшается динамика, растет выброс напряжения на выходе при сбросе нагрузки. Вообще, для нерегулируемых молотилок лучше, когда фильтр начинается не с дросселя, а сразу с конденсатора после выпрямителя. Получается гладкая переходная характеристика и наименьшая просадка напряжения под нагрузкой.  Но кривая  IR2161, увы, в таком режиме не смогёт обеспечить безопасную работу преобразователя.

  • Дверной доводчик

×
×
  • Create New...