bam-buk Опубликовано 28 марта, 2021 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2021 (изменено) "Всё понимаю. Да" 1 час назад, Old_Man сказал: Однако "проговорился" о общих принципах построения и работы систем АРУ. "Если нечаянно выпил проявитель, то доведи дело до конца - выпей закрепитель!" С уважением В. Изменено 28 марта, 2021 пользователем bam-buk 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Old_Man Опубликовано 28 марта, 2021 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2021 (изменено) При реализации АРУ, необходимо обеспечивать линейность усиления сигнала - без отсечек снизу и ограничений сверху. Для этого, усиление каскадов и режимы их работы (по постоянному току) жёстко нормируются введением разумной ООС. Воздействие производится вне каналов усиления - ослаблением делителями и шунтированием колебательных контуров. Линейность в резистивных делителях не страдает, даже сильно шунтированый контур - обеспечивает симметрию сигнала. Рассширение полосы пропускания, при сильном сигнале, ни на что не влияет - поскольку он единственный и полезный. Дополнительную АРУ можно получить и в предварительных каскадах УНЧ, применив в них регулируемую ООС до 40 дб ..... Изменено 28 марта, 2021 пользователем Old_Man 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
bam-buk Опубликовано 28 марта, 2021 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2021 29 минут назад, Old_Man сказал: при сильном сигнале, ни на что не влияет - поскольку он единственный и полезный ... "Сильный" меня интересует в наименьшей степени, т.к. он является соседним (+5кГц или -5кГц) и мешающим (+139дБ относительно нижнего порога). Хотелось бы услышать "слабенький" соседний (+5кГц или -5кГц) сигнал рядом (+5кГц или -5кГц) с "сильным" (+139дБ относительно нижнего порога) мешающим. Для этого и нужен См с ДД=140дБ. Любое 29 минут назад, Old_Man сказал: Воздействие производится вне каналов усиления - ослаблением делителями и шунтированием колебательных контуров. "убьёт" "слабенький" сигнал, т.к. он уже чуть выше уровня шумов. Так что только спасительный ДД>140дБ... Хоть пол-схемки... Хоть название деталей... Хоть общее название См...... Стоп: 140 уже есть. Хотелось бы 145. 180 в следующий раз С уважением В. ПС. Ну... на "нет" и суда нет... Зря заранее благодарил 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Old_Man Опубликовано 28 марта, 2021 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2021 За пределами полосы приёма (CW 0,3-1 кгц, или SSB 2,4-3 кгц) у Вас нет шансов что нибудь слышать. В полосе приёма, "прослабленные" сильным, более чем на 20 дб сигналы, не всегда интересны. Особенно, когда пытаются занять "место под солнцем" или поставить помеху корреспондентам ... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bam-buk Опубликовано 28 марта, 2021 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2021 1 минуту назад, Old_Man сказал: За пределами полосы приёма (CW 0,3-1 кгц, или SSB 2,4-3 кгц) у Вас нет шансов что нибудь слышать. В полосе приёма, "прослабленные" сильным, более чем на 20 дб сигналы, не всегда интересны. Опять не о том. Я не зря в сообщении выше многократно повторил, что меня интересует "слабенький" сигнал рядом с "сильным" сигналом (ну вот, опять "тавтоложу"). Что ж непонятного? Магнитная буря? Ну да ладненько... С уважением В. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 28 марта, 2021 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2021 Только что, bam-buk сказал: "слабенький" сигнал рядом с "сильным" сигналом кмк ( с кочки общих начальных представлений) это зависит от динамического диапазона входных каскадов до фильтра и селективности фильтра . АРУ как бы не причем . АРУ по определению обеспечивает автоматизм . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Old_Man Опубликовано 28 марта, 2021 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2021 (изменено) Слабый сигнал всегда будет подавлятся сильным - это логично. Для его приёма, нужно "занести" его в полосу "прозрачности" селективного фильтра. И не факт, что он или часть его спектра, не будет перекрыты помехой от сильного. Приходится терпеть и выжидать момент - это обычно и достаточно долго ... Изменено 28 марта, 2021 пользователем Old_Man 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bam-buk Опубликовано 28 марта, 2021 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2021 1 час назад, colorad сказал: кмк это зависит от динамического диапазона входных каскадов до фильтра и селективности фильтра . Нет. В смысле "да". Т.к. ДД 140дБ входные каскады (усилительные) едва ли способны обеспечить. Поэтому высокодинамичный приёмный тракт начинается, как правило, со Смесителя (диапазонные LC-фильтры, если они правильно сконструированы, то имеют ДД>140дБ, здесь не в счёт - они одинаково пропускают и слабый, и сильный сигналы, кот. слишком близко расположены друг к другу, чтобы их можно было бы селектировать "сразу" к.-л. способом). После См имеем такой же спектр сигнала (слабый рядом с сильным), но перенесённый по частоте в "удобный" диапазон - в такой диапазон, где его можно отфильтровать. Например, 215кГц, 500кГц, 5...5,5МГц, 30...50МГц... - туда, где можно построить фильтры с узкой полосой пропускания - 0,1...3кГц - в зависимости от потребности. Далее - детектор и УНЧ. В Приёмниках Прямого Преобразования сигнал переносится сразу в НЧ диапазон. Нужный слабый сигнал выделяется на НЧ полосовым фильтром в диапазоне 0,1...3кГц - в зависимости от потребности. Далее - УНЧ. Т.о., и при "высокой" ПЧ (215кГц...) в супергетеродинных приёмниках, и при прямом преобразовании в ППП, проблема выделения слабого сигнала рядом с сильным зависит в первую очередь от ДД См (повторюсь: тракт современного высокодинамичного РП начинается со См). Остальные звенья приёмного тракта, как правило, не очень проблематично адаптируются к тяжелым условиям эфирного радиоприёма. С уважением В. ПС. Рэд Э. Схемотехника радиоприёмников. Практическое пособие. Это - середина знаний. Ну очень интересно... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 28 марта, 2021 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2021 2 часа назад, bam-buk сказал: Ну очень интересно... Согласен . РЕД Э. у меня есть в бумажном варианте . Начальные представление о супергетеродинах и трансиверах прямого преобразования ( книжки В.Т. Полякова ) тоже есть . Практики 0 . 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bam-buk Опубликовано 28 марта, 2021 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2021 8 минут назад, colorad сказал: Практики 0 . Лучше не начинать. Или как средство от безделья. Послушать эфир можно онлайн. А вот теория - вещь полезная. Но - всему своё время. Моё ушло... 13 минут назад, colorad сказал: есть в бумажном варианте Свою р.библиотеку, наверное, с пол-тонны (?!!), раздал... Осталось две невостребованные стопки по метру... С уважением В. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Old_Man Опубликовано 28 марта, 2021 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2021 Задача упрощается тем, что динамический диапазон "отфильтрованного" ФНЧ полезного сигнала, достаточно велик. Для SSB 30-50 дб (0,3-3 кгц), для "телеграфа" (0,7-1,2 кгц) и того больше - что позволяет АРУ достаточно быстро "cдвинуть" чувствительность. Для комфорта прослушивания, время "заряда" шины АРУ около 10 мсек, а разряда около 7 сек - что сложности исполнения не представляет. 8 минут назад, bam-buk сказал: Свою р(адио)библиотеку .... раздал Я оставил потомкам немного продвинутых выучеников, а для себя , тоже стопку - но стеклянную ... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Электронвольт Опубликовано 30 марта, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 30 марта, 2021 27.03.2021 в 20:51, Zawinul сказал: А вот, С3 лишний Можно конденсатор перенести в детектор, но учитывая нелинейность транзистора с ОЭ, лучше будет заменить на ОК (р-n-p) и убрать резис. в базе и прочий мусор. Но тогда смысл транзюка пропадает, там и так выход мощный. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Электронвольт Опубликовано 4 апреля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2021 Кто-то может подсказать назначение вывода UREF у tda7284? На какой параметр влияет? Даташит: tda7284.pdf 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Old_Man Опубликовано 4 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2021 C6 - определяет нижнюю частоту шунтирования сигнала (~ 120 гц), для эффективности АРУ, близкой к предельной (40 дб). ИМС предназначена для микрофонных усилителей - где динамический диапазон сигнала ,не всегда предсказуем. Обеспечивает нормированный уровень, при сохранении динамики сигнала при изменении уровня входного от 1 до 100 мВ ... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Электронвольт Опубликовано 5 апреля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2021 (изменено) @Old_Man Мне кажется С6 обеспечивает режим АРУ по постоянному току. Частота там не важна. Изменено 5 апреля, 2021 пользователем Электронвольт 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zawinul Опубликовано 5 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2021 (изменено) 22 часа назад, Электронвольт сказал: Кто-то может подсказать назначение вывода UREF у tda7284? Вообще-то, нет такого вывода. Вы, очевидно, имеете ввиду вывод SVR (12 пин) - вот он уходит в чип в каскад формирования образцового напряжения Vref (не Uref!). К этому выводу и подключается фильтрующий конденсатор С6 для хорошего подавления пульсаций, которые могут пролазить в чип по цепям питания. Текст из даташита: Цитата SVR A refernce circuit is enclosed to provide a stable voltage and to supply a stable current to all current mirrors. SVR capacitor is also connected to this block for good ripple rejection. SVR - это Supply Voltage Rejection, таким термином обозначают влияние нестабильности источника питания либо степень подавления этой нестабильности, в т.ч. и пульсаций. 18 часов назад, Old_Man сказал: C6 - определяет нижнюю частоту шунтирования сигнала (~ 120 гц), для эффективности АРУ, близкой к предельной (40 дб). Что за "нижняя частота шунтирования сигнала?" Каким образом фильтрация пульсаций источника питания могут влиять на эффективность АРУ? Почему именно "близкой к предельной (40 дБ)", а не просто к даташитному значению в 47 дБ (тип)? Фантазии чистой воды, несмотря на псведоакадемический стиль изложения. Цитата Обеспечивает нормированный уровень, при сохранении динамики сигнала А это вообще ахинея. Как это может сохранится динамика сигнала, если АРУ (компрессор) - это устройство, сжимающее (искажающее то есть!) эту самую динамику? Т.е. прибор, специально предназначенный для измения динамики сигнала, каким-то образом может её сохранить. Вы издеваетесь? "Купите нашу зелёную краску, покрасив которой синий забор, вы сохраните его прежний синий цвет". В даташите чётко написано: ALC Range __ ∆V O = 3dB __ 47 dB, что означает: выходное напряжение изменяется на 3 дБ при изменеии входного на 47 дБ. Даже соответствующий график имеется. Ничего себе "сохранение динамики"! Простите, ничего личного, но писать такое на полном серьёзе... ну это же ни в какие ворота! ПС. Вот полезная книжка про АРУ. Советую ознакомиться с терминами "динамика сигнала", "динамический диапазон" и т.п. (стр. 6,7). АРУ в УНЧ.djvu Изменено 5 апреля, 2021 пользователем Zawinul 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Электронвольт Опубликовано 5 апреля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2021 (изменено) @Zawinul Не много изменил схему. Что там может быть? Где могут находится недостающие элементы в отсутствующих участках схемы? При питании 5В. Изменено 5 апреля, 2021 пользователем Электронвольт 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Электронвольт Опубликовано 5 апреля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2021 (изменено) R7 уменьшить и можно переместить между базой и кондюком. Или в эмиттер его. Изменено 5 апреля, 2021 пользователем Электронвольт 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 6 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 15 часов назад, Электронвольт сказал: R7 уменьшить ... Или в эмиттер его. и какой вариант лучше работает ? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Old_Man Опубликовано 6 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 (изменено) 23 часа назад, Zawinul сказал: А это вообще ахинея. Как это может сохранится динамика сигнала, если АРУ (компрессор) - это устройство, сжимающее (искажающее то есть!) эту самую динамику? АРУ, это не искажающий компрессор, а устройство - снижающее коэффициент усиления, для предоотвращения ограничения (компрессирования) сильных сигналов. АРУ, не приводит к искажениям - а исходный динамический диапазон сигнала (от максимума до минимума), полностью сохраняется на период её воздействия. Для педоотвращения изменения усиления, низкочастотным спектром сигнала, постоянная времени АРУ, должна быть не менее чем на порядок, больше его длительности. А ахинею, обычно несут личности - не отмеченые печатью мудрости ... Изменено 6 апреля, 2021 пользователем Old_Man 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Электронвольт Опубликовано 6 апреля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 6 часов назад, colorad сказал: и какой вариант лучше работает ? тот который имеет меньше недостатков. Лучше вообще не применять эту ламерскую схему. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Old_Man Опубликовано 6 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 АРУ усилителя малого сигнала 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Электронвольт Опубликовано 6 апреля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 (изменено) @Old_Man Она не будет работать, слишком слабое усиление для микрофона который не нужен. И ничего нового в такой схеме нет кроме недостатков. Если собрались копипастить, тогда нужно брать грамотные решения из нормальных схем. Изменено 7 апреля, 2021 пользователем Электронвольт 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 7 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2021 Во всех схемах отсутствует резистор подтягивающий 4 ногу 7052 к плюсу. В моих случаях применения 7052 он был нужен . Но поскольку тс не собирается ничего собирать и проверять , обсуждать с ним эту тему по любым вопросам пустая трата времени . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Электронвольт Опубликовано 7 апреля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2021 @colorad Зачем он нужен? Можно емкостью регулировать. Вы сами схему рисовали? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.