Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

"Всё понимаю. Да" :D:lol: 

1 час назад, Old_Man сказал:

Однако "проговорился" о общих принципах построения и работы систем АРУ.

"Если нечаянно выпил проявитель, то доведи дело до конца - выпей закрепитель!"

С уважением В.

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При реализации АРУ, необходимо обеспечивать линейность усиления сигнала - без отсечек снизу и ограничений сверху.
Для этого, усиление каскадов и режимы их работы (по постоянному току) жёстко нормируются введением разумной ООС.
Воздействие производится вне каналов усиления - ослаблением делителями и шунтированием колебательных контуров.

Линейность в резистивных делителях не страдает,  даже сильно шунтированый  контур  - обеспечивает симметрию сигнала.
Рассширение полосы пропускания, при сильном сигнале, ни на что не влияет  - поскольку он единственный и полезный.
Дополнительную АРУ можно получить и в предварительных каскадах УНЧ, применив в них  регулируемую ООС до 40 дб .....

Изменено пользователем Old_Man
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, Old_Man сказал:

при сильном сигнале, ни на что не влияет  - поскольку он единственный и полезный ...

"Сильный" меня интересует в наименьшей степени, т.к. он является соседним (+5кГц или -5кГц) и мешающим (+139дБ относительно нижнего порога). Хотелось бы услышать "слабенький" соседний (+5кГц или -5кГц) сигнал рядом (+5кГц или -5кГц) с "сильным" (+139дБ относительно нижнего порога) мешающим. Для этого и нужен См с ДД=140дБ. Любое 

29 минут назад, Old_Man сказал:

Воздействие производится вне каналов усиления - ослаблением делителями и шунтированием колебательных контуров.

"убьёт" "слабенький" сигнал, т.к. он уже чуть выше уровня шумов:D. Так что только спасительный ДД>140дБ...:) Хоть пол-схемки...:) Хоть название деталей...:) Хоть общее название См...:)...

Стоп: 140 уже есть. Хотелось бы 145. 180 в следующий раз :lol:

С уважением В.

ПС. Ну... на "нет" и суда нет... Зря заранее благодарил B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

За пределами полосы приёма (CW 0,3-1 кгц, или SSB 2,4-3 кгц) у Вас нет шансов что нибудь слышать.
В полосе приёма, "прослабленные" сильным, более чем на 20 дб сигналы, не всегда интересны.
Особенно, когда пытаются занять "место под солнцем" или поставить помеху корреспондентам ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 минуту назад, Old_Man сказал:

За пределами полосы приёма (CW 0,3-1 кгц, или SSB 2,4-3 кгц) у Вас нет шансов что нибудь слышать.
В полосе приёма, "прослабленные" сильным, более чем на 20 дб сигналы, не всегда интересны.

Опять не о том. Я не зря в сообщении выше многократно повторил, что меня интересует "слабенький" сигнал рядом с "сильным" сигналом (ну вот, опять "тавтоложу"). Что ж непонятного? Магнитная буря? Ну да ладненько...

С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Только что, bam-buk сказал:

"слабенький" сигнал рядом с "сильным" сигналом

кмк ( с кочки общих начальных представлений) это зависит от динамического диапазона входных каскадов до фильтра  и селективности фильтра .

АРУ  как бы не причем . АРУ по определению обеспечивает автоматизм .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Слабый сигнал всегда будет подавлятся сильным - это логично.
Для его приёма, нужно "занести" его в полосу "прозрачности" селективного фильтра.
И не факт, что он или часть его спектра, не будет перекрыты помехой от сильного.

Приходится терпеть и выжидать момент  - это обычно и достаточно долго ...

Изменено пользователем Old_Man
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, colorad сказал:

кмк это зависит от динамического диапазона входных каскадов до фильтра  и селективности фильтра .

Нет. В смысле "да". Т.к. ДД 140дБ входные каскады (усилительные) едва ли способны обеспечить. Поэтому высокодинамичный приёмный тракт начинается, как правило, со Смесителя (диапазонные LC-фильтры, если они правильно сконструированы, то имеют ДД>140дБ, здесь не в счёт - они одинаково пропускают и слабый, и сильный сигналы, кот. слишком близко расположены друг к другу, чтобы их можно было бы селектировать "сразу" к.-л. способом).

После См имеем такой же спектр сигнала (слабый рядом с сильным), но перенесённый по частоте в "удобный" диапазон - в такой диапазон, где его можно отфильтровать. Например, 215кГц, 500кГц, 5...5,5МГц, 30...50МГц... - туда, где можно построить фильтры с узкой полосой пропускания - 0,1...3кГц - в зависимости от потребности. Далее - детектор и УНЧ.

В Приёмниках Прямого Преобразования сигнал переносится сразу в НЧ диапазон. Нужный слабый сигнал выделяется на НЧ полосовым фильтром в диапазоне 0,1...3кГц - в зависимости от потребности. Далее - УНЧ.

Т.о.,
и при "высокой" ПЧ (215кГц...) в супергетеродинных приёмниках,
и при прямом преобразовании в ППП,
проблема выделения слабого сигнала рядом с сильным зависит в первую очередь от ДД См (повторюсь: тракт современного высокодинамичного РП начинается со См). Остальные звенья приёмного тракта, как правило, не очень проблематично адаптируются к тяжелым условиям эфирного радиоприёма.

С уважением В.

ПС. Рэд Э. Схемотехника радиоприёмников. Практическое пособие.
Это - середина знаний. Ну очень интересно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, bam-buk сказал:

Ну очень интересно...

Согласен :) .

РЕД Э.  у меня есть в бумажном варианте . Начальные представление о супергетеродинах и трансиверах прямого преобразования ( книжки В.Т. Полякова ) тоже есть . Практики 0 .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, colorad сказал:

Практики 0 .

Лучше не начинать. Или как средство от безделья. Послушать эфир можно онлайн. А вот теория - вещь полезная. Но - всему своё время. Моё ушло...

13 минут назад, colorad сказал:

есть в бумажном варианте

Свою р.библиотеку, наверное, с пол-тонны (?!!), раздал... Осталось две невостребованные стопки по метру...

С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Задача упрощается тем, что динамический диапазон "отфильтрованного" ФНЧ  полезного сигнала, достаточно велик.
Для SSB  30-50 дб (0,3-3 кгц), для  "телеграфа" (0,7-1,2 кгц) и того больше - что позволяет АРУ достаточно быстро "cдвинуть" чувствительность.
Для комфорта прослушивания,  время "заряда" шины  АРУ  около 10 мсек, а  разряда около 7 сек - что сложности исполнения не представляет.

 

8 минут назад, bam-buk сказал:

Свою р(адио)библиотеку .... раздал

Я оставил потомкам немного продвинутых выучеников, а для себя , тоже стопку - но стеклянную ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27.03.2021 в 20:51, Zawinul сказал:

А вот, С3 лишний

Можно конденсатор перенести в детектор, но учитывая нелинейность транзистора с ОЭ, лучше будет заменить на ОК (р-n-p) и убрать резис. в базе и прочий мусор. Но тогда смысл транзюка пропадает, там и так выход мощный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

C6 - определяет нижнюю частоту шунтирования сигнала (~ 120 гц),  для эффективности  АРУ, близкой к предельной (40 дб).
ИМС предназначена для микрофонных усилителей - где динамический диапазон сигнала ,не всегда предсказуем.
Обеспечивает нормированный уровень, при сохранении динамики сигнала при изменении уровня входного от  1 до 100 мВ ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Old_Man Мне кажется С6 обеспечивает режим АРУ по постоянному току. Частота там не важна.

Изменено пользователем Электронвольт
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, Электронвольт сказал:

Кто-то может подсказать назначение вывода UREF у tda7284?

Вообще-то, нет такого вывода. Вы, очевидно, имеете ввиду вывод SVR (12 пин) - вот он уходит в чип в каскад формирования образцового напряжения Vref (не Uref!). К этому выводу и подключается фильтрующий конденсатор С6 для хорошего подавления пульсаций, которые могут пролазить в чип по цепям питания.

Текст из даташита:

Цитата

SVR
A refernce circuit is enclosed to provide a stable voltage and to supply a stable current to all current mirrors. SVR capacitor is also connected to this block for good ripple rejection.

SVR - это Supply Voltage Rejection, таким термином обозначают влияние нестабильности источника питания либо степень подавления этой нестабильности, в т.ч. и пульсаций.

18 часов назад, Old_Man сказал:

C6 - определяет нижнюю частоту шунтирования сигнала (~ 120 гц),  для эффективности  АРУ, близкой к предельной (40 дб).

Что за "нижняя частота шунтирования сигнала?" Каким образом фильтрация пульсаций источника питания могут влиять на эффективность АРУ? Почему именно "близкой к предельной (40 дБ)", а не просто к даташитному значению в 47 дБ (тип)? Фантазии чистой воды, несмотря на псведоакадемический стиль изложения.

Цитата

Обеспечивает нормированный уровень, при сохранении динамики сигнала

А это вообще ахинея. Как это может сохранится динамика сигнала, если АРУ (компрессор) - это устройство, сжимающее (искажающее то есть!) эту самую динамику? Т.е. прибор, специально предназначенный для измения динамики сигнала, каким-то образом может её сохранить. Вы издеваетесь? "Купите нашу зелёную краску, покрасив которой синий забор, вы сохраните его прежний синий цвет".

В даташите чётко написано: ALC Range __  ∆V O = 3dB __  47 dB, что означает: выходное напряжение изменяется на 3 дБ при изменеии входного на 47 дБ. Даже соответствующий график имеется. Ничего себе "сохранение динамики"! 

ALC.png.c7795dd693f185c5cc431f4b743f1f94.png

Простите, ничего личного, но писать такое на полном серьёзе... ну это же ни в какие ворота!

ПС. Вот полезная книжка про АРУ. Советую ознакомиться с терминами "динамика сигнала", "динамический диапазон" и т.п. (стр. 6,7).

АРУ в УНЧ.djvu

Изменено пользователем Zawinul
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Zawinul Не много изменил схему. Что там может быть? Где могут находится недостающие элементы в отсутствующих участках схемы? При питании 5В.

 

Снимок5.JPG

Изменено пользователем Электронвольт
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

R7 уменьшить и можно переместить между базой и кондюком. Или в эмиттер его.

Изменено пользователем Электронвольт
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 часа назад, Zawinul сказал:

А это вообще ахинея. Как это может сохранится динамика сигнала, если АРУ (компрессор) - это устройство, сжимающее (искажающее то есть!) эту самую динамику?

АРУ, это не искажающий компрессор, а устройство - снижающее коэффициент усиления, для предоотвращения ограничения (компрессирования) сильных сигналов.
АРУ,  не приводит к искажениям -  а исходный динамический диапазон сигнала (от максимума до минимума), полностью сохраняется на период её воздействия.
Для педоотвращения изменения усиления, низкочастотным спектром сигнала, постоянная времени АРУ,  должна быть не менее чем на порядок, больше его длительности.

А ахинею, обычно несут личности - не отмеченые печатью мудрости ...

Изменено пользователем Old_Man
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, colorad сказал:

и какой вариант лучше работает ?

тот который имеет меньше недостатков. Лучше вообще не применять эту ламерскую схему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Old_Man Она не будет работать, слишком слабое усиление для микрофона который не нужен. И ничего нового в такой схеме нет кроме недостатков. Если собрались копипастить, тогда нужно брать грамотные решения из нормальных схем.

Изменено пользователем Электронвольт
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во всех схемах отсутствует резистор подтягивающий 4 ногу 7052 к плюсу. В моих случаях применения 7052 он был нужен .

Но поскольку тс не собирается ничего собирать и проверять , обсуждать с ним эту тему по любым вопросам пустая трата времени .  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...