Помогите выбрать недорогой осциллограф новичку

[Line Green]

Всем привет! Я понимаю как к новичку относится сообщество профессионалов но пожалуйста помогите с выбором недорого осциллографа. Я по своей природе максималист - люблю что-бы надёжно и надолго но не всегда позволяют финансы, особенно в теперешнее время. Мне нужен осциллограф (я так думаю что он мне нужен), до сего момента я его видел с расстояния 10 метров лет 15 тому в радио мастерской.

Т.К. финансы практически на нуле - нужно паковать сумки на заработки но все-же, нужен осцилограф, я склоняюсь к советским, из того что было просмотрено в течении последних 3х недель я понял что мне нужен с1-83 или с1-93 на 100мГц, который скупается металистами из-за содержания драгметалов и цена в 220-300долл за б/у аппарат в котором может быть выпаяна половина деталей (я не специалист и не разберусь сразу) мною принято решение искать что-нибудь подешевле и тут я наткнулся на китай, из выбраного: DSO FNIRSI PRO 40долл и вариант подешевле DSO138. Так как частота DSO138 по моему мнению (возможно оно ошибочно) вообще детская более смотрю на DSO FNIRSI PRO. Недавно совершенно случайно наткнулся на мультиметр 43101, советский. Я знаю что советские приборы высоко точны, я его и смаху купил, он реагирует даже на синусоиду от розетки (мне так кажется, ибо цифровые стоят как вкопанные а на нем стрелка подергивается), после этого задумался над осцилографом советского производства. По видео в ютюбе и немногочисленных форумах вычитал что среднее звено в советских С1-94, у нас такой около 80 долл но у него частота 10мГц, я считаю что для таких параметров и одноканального осцилографа 30летней давности это дорого, или я ошибаюсь? Пожалуйста поправьте меня! Подскажите что из недорогого взять? Или сразу копить 250-500долл на электронный?

Чем я занимаюсь: в данный момент я пытаюсь изучить радиоэлектронику т.к. это мне близко, начал пытаться изучать простые микроконтроллеры типа ардуино и стм32, занимаюсь ремонтом машин (пока только механическая часть), занимаюсь электрикой(это не в тему но думаю лучше написать) и автономными системами электроснабжения: солнечные электростанции и ветрогенераторы - разработка (паяю на коленке- хобби) но сюда же проверка инверторов на синусоиду.  Хотелось бы прибор который поможет в понимании всего этого, я конечно понимаю что лучше купить осциллограф за 800-1500долл но я только начинаю но все-же хотелось бы прибор который покроет эти запросы с запасом на обучение.

Если не сложно объясните зеленому=)

Спасибо всем кто отзовется!

[Реклама]

[Soundoverlord]

Если для молодого, то можно пока ограничиться приблудой к компу

ТОлько с защитой входов

[Реклама]

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Всем кто сделает заказ в сентябре, начислим 3000 баллов на аккаунт. 1 балл = 1 рублю!

Подробнее

[bigmanlav]

Судя по формулировке вопроса, осциллограф пока не нужен. 

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

[andrusha152]

5 часов назад, Line Green сказал:

Я понимаю как к новичку относится сообщество профессионалов

Вы не правы. Если начинающий хочет учиться, задаёт адекватные вопросы, то и диалог с ним будут вести адекватно. С сарказмом, шутками, не без этого. Но начинающий получит ответы на все свои вопросы, ещё и литературу посоветуют. Но, если, токарь, пекарь, слесарь хочет " починить " материнскую плату пасатижами, а из приборов только разводной ключ, то и ответ будет соответствующий. Получит и на орехи и на приборы и на шанцевый инструмент. А насчёт осцилографа хорошо подумайте, нужен ли он вам в данный момент, будете ли вы им пользоваться.

[Реклама]

Литиевые ХИТы EVE Energy на складе в Компэл

На склад КОМПЭЛ поступил ассортимент литиевых химических источников тока EVE. На данный момент доступны батарейки серии ER типоразмеров 1/2АА, С, D и аккумуляторы серий ICR, INR с типоразмером 18650. 

Продукция EVE обладает высочайшей стандартизацией и повторяемостью характеристик. Она является отличной альтернативой как по цене, так и по качеству аналогичной продукции других известных брендов. Подробнее>>

[IMXO]

горе от ума...

5 часов назад, Line Green сказал:

Чем я занимаюсь: в данный момент я пытаюсь изучить радиоэлектронику т.к. это мне близко, начал пытаться изучать простые микроконтроллеры типа ардуино и стм32, занимаюсь ремонтом машин (пока только механическая часть), занимаюсь электрикой(это не в тему но думаю лучше написать) и автономными системами электроснабжения: солнечные электростанции и ветрогенераторы - разработка (паяю на коленке- хобби) но сюда же проверка инверторов на синусоиду.

и по этому, ты решил взять трех килограмовое овно мамонта , цена которого это цена стоящей в нем трубы, которая не выпускается уже более сорока лет, с пожизненной привязкой к к электро.сети?

5 часов назад, Line Green сказал:

наткнулся на мультиметр 43101, советский. Я знаю что советские приборы высоко точны, я его и смаху купил

и что ты с ним будешь делать , поставишь на полку? да точный, для 70-х прошлого века и один из самых неудобных в работе на выезде, по сравнению с тем же совковыми ТЛ-4 или ТЛ-4М , вообще писец.

и 5-ти долларовая китайская 838я мыльница по точности  не чем не хуже, если не лучше.

Адекватные люди приборы покупают под конкретные задачи,
у тебя нет задач где требуется 100МГц, максимум что ты встретишь это 1..2 МГц и то в гармониках. и в первую очередь нужна мобильность и противоударность,  и за 100..200 баксов вполне можно найти цифровой мультиметр-осцилограф с полосой  10..40МГц. тот же Hantek 2C42 или UNI-T UT81B выше крыши.

[musa56]

8 часов назад, Line Green сказал:

более смотрю на DSO FNIRSI PRO.

Не проще и лучше купить USB осциллограф.  За теже деньги получите гораздо лучший вариант

[colorad]

3 минуты назад, musa56 сказал:

USB осциллограф. 

и в придачу - ноутбук и мультиметр

[ROMMo]

Вот зачем он тебе?!!!  Что ты собрался им измерять?))) 

Научись работать мультиметром, и еср метром. 

Edited March 28, 2021 by ROMMo

[DrobyshevAlex]

Я взял себе лог анализатор за 5 баксов на 25 мГц на 8 портов для МК пока хватало чтоб увидеть работает ли i2c или SPI и что там летит)

А осцил сделал из STM32F030 + AD9280 чтоб импульсный блок питания смотреть, мне пока хватило. Думаю это как раз по возможностям аналог того же DSO 138.

И того в 20 баксов вложитесь лог анализатор + DSO.

 

[rocker60]

@Line Green Для начала Вас вполне устроит С1-94 ( до 10 МГц ) или С1-101 ( до 5 МГц )  С1-101 может работать как от сети, так и от съёмного аккумулятора Заряжается от самого осциллоскопа. Он мобильный и очень удобный для выездных работ. Не гонитесь за высокими частотами! 5-10 МГц вполне хватит для комфортной работы. Вы же не собираетесь работать с СВЧ техникой. Да и туда, без хорошего практического опыта и знаний лучше не лезть. 

[Armenn]

10 часов назад, Line Green сказал:

Подскажите что из недорогого взять?

Можно самому собрать:

 

Edited March 28, 2021 by Armenn

[alend]

47 минут назад, rocker60 сказал:

@Line Green Для начала Вас вполне устроит С1-94 ( до 10 МГц )

Не гонитесь за высокими частотами! 5-10 МГц вполне хватит для комфортной работы. Вы же не собираетесь работать с СВЧ техникой

С первым согласен,лучше пусть на таких кошках потренируется,а потом нормальный возьмёт.

Со вторым не согласен, нормальный меандр не посмотришь, превратится в синусоиду, если "частота" меандра будет равна полосе пропускания осциллографа, тут запас нужен 5-10 раз. 

 

[IMXO]

1 час назад, rocker60 сказал:

Для начала Вас вполне устроит С1-94 ( до 10 МГц )

Б/У осел 80 баксов
и живая труба к нему 120
отлично предложение

10 минут назад, alend сказал:

Со вторым не согласен

что в машине или в солнечном инверторе можно смотреть на 10МГц????

[bigmanlav]

Только что, IMXO сказал:

живая труба к нему 120

Кто в своем уме там покупать что то будет, разве что из бюджета госзакупки, можно с хранения за 1500 найти, только есть ли смысл.

Я бы купил для начала это, человек поймет нужно ли двигаться дальше и научится пользоваться, если сгорит, не жалко. Китайские USB не советую, горят намертво при малейшей ошибке, а фирменные стоят стоят дорого, да и неудобно это.

[alend]

Если ковыряешься в машинах или осциллограф нужен "на улице" на батарейках,то можно как вариант рассмотреть  Hantek 2с42, там мультик ещё встроен.  https://habr.com/ru/post/456650/

Если нужен более путёвый  тогда например из дешёвых Hantek DSO5102P  http://smartpuls.ru/diy/hantek/dso5102p.shtml

цены смотри на алике  https://aliexpress.ru/item/32994520646.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.30891da9RM2YML&algo_pvid=3878d3b9-d009-48d5-b438-6781fc0e9317&algo_expid=3878d3b9-d009-48d5-b438-6781fc0e9317-10&btsid=0b8b035c16169274428556838eacb3&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&sku_id=66868243767

https://aliexpress.ru/item/33060155532.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edDHapFn&sku_id=10000000058474653

Ну только учти, ослики которые подключаются к компу по ЮСБ становятся жертвами понтов начинающих радиогубителей, при диагностике импульсных БП если руки кривые, что там высматривать на мониторе компа не понимаю,если в осциллографе экран 7 дюймов.

Есть куча статей на эту тему,как не запалить новый осциллограф.

https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=898610

 

[Armenn]

Есть еще на али такой.

[DrobyshevAlex]

Я когда хотел купить ан али, до 100 баксов читал отзывы, и естественно все 5-ки ставят, и пишут типа ура, пришел, еще не включал.

А ставишь оценку 1-2 и читаешь, пишут что они хоть и заявлено 100 Msps по факту едва ли 10 есть. Так что я собрал себе сам за 10 баксов, как раз те же 10 мспс. Но я так то раз в год что то делаю)) для себя)) Особо и не нужен.

 

[Line Green]

10 часов назад, andrusha152 сказал:

А насчёт осцилографа хорошо подумайте, нужен ли он вам в данный момент, будете ли вы им пользоваться.

Самое первое что мне нужно уже и сейчас это посмотреть синусоиду инверторов, т.к. заказываю в основном из китая много модифицированной в три дорога, но это нужно пока, думаю по мере изучения мне он понадобится неоднократно да и по рад=боте припустим проверить датчик какой нибудь ДПЗД например нужен будет.

 

9 часов назад, IMXO сказал:

у тебя нет задач где требуется 100МГц, максимум что ты встретишь это 1..2 МГц и то в гармониках. и в первую очередь нужна мобильность и противоударность,  и за 100..200 баксов вполне можно найти цифровой мультиметр-осцилограф с полосой  10..40МГц. тот же Hantek 2C42 или UNI-T UT81B выше крыши.

Вот тут кстати я тоже думаю где он мне пригодится на 100МГц но читал на форумах - рекомендуют 2х канальный с1-83 или с1-93, но они стоят у нас 200-300долл и дешевле не найти, поэтому и решил задать вопрос что-бы конкретно понять на какой прибор смотреть...

 

8 часов назад, musa56 сказал:

Не проще и лучше купить USB осциллограф.  За теже деньги получите гораздо лучший вариант

Вот тут я согласен, на приставки я пока не смотрел. Читая на форумах с той информации которая там была выложена я понял что лучше купить аналоговый СССР... Мол очень точен и надежен. Я по этому и задал вопрос... По правде я тоже не фанат что-бы на столе стояла гаргара...А если приставку то какую из недорогих лучше?

 

6 часов назад, DrobyshevAlex сказал:

Я взял себе лог анализатор за 5 баксов на 25 мГц на 8 портов для МК пока хватало чтоб увидеть работает ли i2c или SPI и что там летит)

А осцил сделал из STM32F030 + AD9280 чтоб импульсный блок питания смотреть, мне пока хватило. Думаю это как раз по возможностям аналог того же DSO 138.

И того в 20 баксов вложитесь лог анализатор + DSO.

Вот тут я поплыл по знаниям, анализатор какой? Что это (простите но я не в курсе...) такое? Я просто еще до того что-бы делать осцилограф еще не дорорс=)

 

6 часов назад, rocker60 сказал:

Для начала Вас вполне устроит С1-94 ( до 10 МГц ) или С1-101 ( до 5 МГц )  С1-101 может работать как от сети, так и от съёмного аккумулятора Заряжается от самого осциллоскопа. Он мобильный и очень удобный для выездных работ. Не гонитесь за высокими частотами! 5-10 МГц вполне хватит для комфортной работы. Вы же не собираетесь работать с СВЧ техникой. Да и туда, без хорошего практического опыта и знаний лучше не лезть. 

Спасибо! Я тоже на с1-94 смотрел, хотят 80долл с щупом 1:1, это нормальная стоимость? Я просто подумал что лучше перепроверить информацию. Об с1-101 видел но мне сказали что в нем плохая развертка и еще что-то там, извиняюсь но не все тэрмины мне пока известны...

 

6 часов назад, alend сказал:

Со вторым не согласен, нормальный меандр не посмотришь, превратится в синусоиду, если "частота" меандра будет равна полосе пропускания осциллографа, тут запас нужен 5-10 раз.

Какраз первое что мне нужно смотреть это меандр на преобразователях 12/24-220В, точнее его отсутсвтие, это самое первое что мне нужно и 100% будет востребовано далее - не хочется людям попалить технику кривым инвертором.... Для этого хватит полосы 10МГц?

[dritex]

27 минут назад, Line Green сказал:

с1-83

Неплохой осциллограф, но подвержен "высоковольтной болезни".

У меня такой же, замучился трансформатор перематывать (и сам мотал, и заказывал, максимум проработал перемотаный 3 года.)

[DrobyshevAlex]

38 минут назад, Line Green сказал:

анализатор какой?

На али за 360р брал включая доставку два года назад.

Он показывает логические уровни 0 и 1 на 3-5В. Для разбора протокола разных датчиков температур юзал и еепрома. С головой хватает. До 25 мГц.

 

[Line Green]

Спасибо! Я немного увлекаюсь ардуино, я так думаю что данный анализатор будет очень полезной вещью. Он даже снимает половину вопросов так как отчасти мне нужен осциллограф для ардуино тоже=) Сейчас закажу. Еще раз спасибо!

[DrobyshevAlex]

Уже платная доставка)) Постоянно у него беру. Все работает.

Скрытый текст

1718руб оба девайса с доставкой. от него обычно 12-14 дней приходят посылки до Армавира.

[Line Green]

Спасибо!

7 часов назад, bigmanlav сказал:

Кто в своем уме там покупать что то будет, разве что из бюджета госзакупки, можно с хранения за 1500 найти, только есть ли смысл.

Я бы купил для начала это, человек поймет нужно ли двигаться дальше и научится пользоваться, если сгорит, не жалко. Китайские USB не советую, горят намертво при малейшей ошибке, а фирменные стоят стоят дорого, да и неудобно это.

Вроди я вернулся в строй=) Если кому-то не ответил отвечу позже т.к. это первый форум на котором нельзя много цитировать, или я может чего не понял. (модераторы - без обид)

Я вот и пытаюсь выяснить какой с небольшим упреждением на изучение взять, не хочется сегодня взять DSO138 с 1МГц а завтра покупать другой потому-что этот ничего не видит.

Первая моя потребность это распознание меандра и модифицированого синуса в инверторах что-бы не подсовывать людям некачественный товар. Все хотят чистый синус но никто не хочет за него платить, но с другой стороны как я могу предложить человеку инвертор за дорого с модифицированной синусоидой о которой сам знать не буду, а все всегда спрашивают: это точно чистый синус? Вот я себе купил инвертор чистый синус Luxeon 600w в машину правда - отдал кучу денег (на то время 120долл), за те деньги можно было 3 инвертора с модифицированной синусоидой купить. Подключил к ноутбуку HP Workstation 8650 17" а он не работает, еще в выключеном состоянии не пищит что перегрузка а во включеном пищит (а я зарубежом в 2000км от дома и 50км к ближайшему селу), начал я его заряжать сначала выключеным а потом подключал к инвертору - а он не работает нормально, подвисает. Короче этим методом я его и спалил тогла, отремонтировал по гарантии и решил проверить. Вышло синусоида не апроксимированная а модифицированная и есть задержка на переходе (так мне сказали в компьютерной мастерской к которым я позже изза инвертора понес ноутбук), мощность не 600 а даже нету 220ватт (сколько точно незнаю, но блок потреблял 220вт) а вот сейчас ко мне приходят люди и спрашивают - мне для дома какой посоветуете, и что я им могу сказать: вот китайцы пишут 5000кВт?

О машинах - я электрику у них не ремонтировал и не ремонтирую но думаю что при помощи осциллографа смогу по крайней мере просмотреть работу датчика или нескольких что-бы съекономить время на поиск неисправности и в большинстве случаев еще и деньги заказчику так как очень многие после диагностики приезжают и говорят и мол дианосты сказали поменять датчик расхода воздуха. Нашли, заказали, привезли, поставили - машина как не ехала так и не едет, а виноват кто? Правильно мастер к которому пришли и сказали что нужно менять именно этот датчик.

Извиняюсь за простыню=)

Поймите правильно, я без претензий. Я для того сюда и зарегистрировался что-бы услышать не отзыв из ютюба - какой ролик не посмотришь - все супер, покупайте, ссылка на товар в описании. Мне важно мнение профессионалов так как я привык такому мнению доверять. То где я буду использовать 10 или 100МГц для меня для самого непонятно, я думаю возможно как и большинство новеньких - чем больше тем лучше. Если для данных действий подойдет самый простой и дешевый осциллограф я буду этому только рад=)

[Line Green]

Armenn

Спасибо большое за ссылки, я обязательно пересмотрю. Сомневаюсь конечно что смогу потянуть такую подделку но на базн ардуино это вообще копейки, интерестно как он работает.

[Armenn]

7 часов назад, DrobyshevAlex сказал:

по факту едва ли 10 есть.

Ну вот тот, что я посоветовал это относительная новинка, там человек в коментариях написал что синусоиду на 145 мГц разглядел.

А за 5 092,70р (акция у них, осталось 12 часов) с доставкой по Росиии, что вы лучше купите?