Помогите выбрать недорогой осциллограф новичку

[Dr. West]

Непонятно, зачем тут целая батарея конденсаторов, функция у них какая?
Стабилизаторы типа 78хх так просто нельзя параллелить, т.к. у них имеется значительный технологический разброс параметров. Хотя, у мамкиных ютуберных самодельщиков "всё работает".
И зачем PWM контроллёру стабилизированное напряжение, он, что, не умеет работать с СБ?
Ну, и про КПД выше написали уже.

Edited April 14, 2021 by Dr. West

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[rocker60]

@Line Green Зачем такие сложности! Стабилизатор тока на 10А проще собрать по схеме приведенной ниже.

Регулируемый стабилизатор тока lm317.rar

[Реклама]

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Подробнее

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Line Green]

Изначально извиняюсь за долгие ответы - с утра до ночи на работе.

@Armenn Хорошо, а если взять повышающе- понижающий (Buck boost dc dc) преобразователь? Смысл такой - хочу частично отрезаться от электроенергии дома (тарифы поднямали до не могу) у меня постоянное потребление 150Вт/ч 220В 24 часа в сутки/365 дней в году, немного не мало в месяц выходит с другими потребителями под 50 долл, у меня 9й этаж но на крышу панели не разрешает ставить ЖЕК, для экспериментов я взял себе несколько маленьких панелей в частности тот хлам что описан ранее в теме.

Система исключительно на 12В! Из-за сравнительной доступности АКБ

У меня восточная сторона, (панели пока маленькие я вывесил за балкон но их сейчас мало, хочу повешать вешать следуюшие над балконом под углом 60*, больше не позволяет ширина балкона) и с 7:00 до 14:00 солнце попадает на панели и они будут нормально работают но после 14:00 сонце заходит за дом и напряжение начинает падать в плоть до 6В чего для нормальной зарядки АКБ недостаточно, нужно 13,8-14В. Кинулся за PWM контроллером 30А - 100долл и это китай (не уверен я в его нормальной работе), следующие от 170долл и до бесконечности.

И тут у меня родилась мысль - 12В панели дорогие, а 24В (37,1-45В холостого) дешевые, если поставить DC-DC понижающий преобразователь то можно постоянно получать фиксированные 14В паскай и с меньшим током (как заявлено на коробке 90%) но не тут то было...преобразователь при любом напряжении (от 30 до до 12,5В ) выдает ровно 12,5В чего не достаточно для зарядки АКБ, если напряжение ниже то он отбирает свои 10% и выдает тот ток который выдает панель, и тут я подумал а может стоит взять повышающе-понижающий преобразователь который бы и с 8В на панелях делал бы требуемые 14В пускай и с меньшим током в А. ?  ... 

@Dr. West  Я как начинающий (не судите строго) зная что конденсаторы запасают ток подумал что они сгладят колебания в переменную облачность... А еще то что они сделают из 8В 14=)))) Сам с себя смеюсь=))) Тут не прав.

@rocker60 Данный преобразователь будет держать требуемый ток? Входной ток колеблется от 18 до 5В на входе и нужно стабилизированные (в независимости от входного напряжения) 13,8-14В на выходе для зарядки АКБ, проблемма в том что на панелях ток не постоянный (не написал изначально что хотел - извините=).

Это если я не ошибаюсь понижающий преобразователь?

Спасибо большое!

 

Еще раз извиняюсь, уточнение: ВХОДНОЙ НАПРЯЖЕНИЕ 5-40В с солнечных панелей, ток при 40В 40А (Сейчас 4солнечных панели на 18,9В холостого, планирую купить 4 солнечных панели на 10А, если найду преобразователь буду покупать 24В (они же 37,1 холостого) если нет то 12В (18,9В холостого) ), НА ВЫХОДЕ НУЖНО более или мене стабилизированное НАПРЯЖЕНИЕ В ДИАПАЗОНЕ от 13,5В до 14,2В для зарядки АКБ. АКБ - на данный момент 2шт (планирую докупить еще один) соединенны параллельно б/у кислотные 225Ач 12В с грузовиков. Извиняюсь что не уточнил ранее!

Спасибо большое всем за ответы!!!!!

Edited April 14, 2021 by Line Green

[Реклама]

Материалы вебинара «Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока»

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[rocker60]

5 минут назад, Line Green сказал:

зная что конденсаторы запасают ток подумал что они сгладят колебания в переменную облачность... 

Ни один из конденсаторов, ни набранная батарея из них не заменит вам байпасный аккумулятор. Вместо конденсаторов надо установить аккумулятор для обеспечения резервного питания. И реле, которое при исчезновении напряжения, или его снижения до некоторого порогового уровня, переключало ваше оборудование на аккумулятор резервного питания во время пасмурной погоды.

[Реклама]

Комплексные решения с литиевыми батареями EVE для интеллектуальных систем безопасности

Литиевые химические источники тока EVE по своим характеристикам являются идеальным выбором для современных интеллектуальных систем безопасности. EVE разрабатывает литиевые батареи, опираясь на многолетние исследования таких областей применения, как беспроводная связь стандартов Bluetooth, LoRa, Wi-Fi, NB-IoT и ZigBee. Рассмотрим решения для систем безопасности с использованием батарей EVE. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Line Green]

@rocker60  Я сейчас нарисую, минуту!

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Line Green]

Вот как я это вижу, это возможно?

В чем собственно +++ использования 24В солнечных панелей (как я это вижу и понимаю) Рабочее их напряжение (под нагрузкой примерно 32В при ярком солнце и 15-18В и даже 8В при непогоде), тоесть в погоду они больше требуемого тока а в непогоду не зарядят батарею из двух последовательно соединенных АКБ на 12В+12В=24В система, инвентора на 24В дороже, с чистым синусом так подавно, и редкие. 

В моей же системе (если я правильно все понимаю) этот пока не существующий (не могу его найти, может не так вбиваю в поиск, такую комбинацию вбивал тоже и искал как в Украине так зарубежом Buck boost dc dc)

Что творится в моей голове: даже при самой плохой погоде панели будут выдавать напряжение, и самое меньшее из него будет примерно 9В при 24В панелях, на 12В панелях этот показатель спокойно может быть 6В и 100мА с 200Вт панели, НО при 24В через преобразователь это уже будет 9-12В и какие ни какие 2-3А/ч.

По практике скажу что на 12В солнечные панели работают только в хорошую погоду, в плохую падает как напряжение так и ток и просто через диод Шотке аккумулятор не зарядить....

И 24В панели (они-же 37,1-39,5В) при схожей мощности у нас дешевле на 50% точно.

[Line Green]

Нужен только вот такой умный повышающе-понижающий преобразователь со стабилизированным выходным напряжением 13,5-14,2В

[rocker60]

Вы не учитываете такой момент: 12 V 7 A/h  аккумуляторы требуют определённый ток зарядки регламентированный в инструкции. Их надо зарядить и отключить. А более грамотно, зарядить и поддерживать на них небольшой ток подзарядки. Грамотное их обслуживание - это целая наука. Иначе, они долго не прослужат. А их цена внушительная. Часто не поменяешь. Я рекомендую Вам подробней познакомиться со схемой организации перехода на питание от резервного источника ( аккумуляторов ) на основе UPS. Там всё организовано грамотно.

Edited April 14, 2021 by rocker60

[Alex_641]

Вообще возобнавляемая энергия - ооооочень дорогая !!!

Она настолько дорогая , что возобновлятор (если у него есть мозги)  откажется при одной мысли )))))))))

[Line Green]

@rocker60 Так вот как-раз и учитваю, у меня сейчас 2шт АКБ на 225Ач (хочу докупить 3й), при норме зарядки АКБ 1/10 от мощности тоисть 22,5А на 1 АКБ на 2 нужно 44,5А/ч для подзарядки и напряжение 13,5-14,2В, поэтому то я и пишу что нужен преобразователь с фиксированным напряжением...

1АКБ 12В 225Ач это примерно 2кВт 220В через инвертор, у меня их 2шт -4кВт,  потребление в сутки 3,6кВт но стоит помнить что для долгой работы АКБ не рекомендуется их розряжать более чем на 50% а еще лучше 30%, вод для этого и 3й, + запас в непогоду. Согласен что нужно минимум 5 но негде ставить....

@Alex_641 =) нет, вы не правы.

[rocker60]

2 минуты назад, Alex_641 сказал:

Вообще возобнавляемая энергия - ооооочень дорогая !!!

Ещё, хочется добавить, что все преобразовательные схемы очень прожорливые.

[Line Green]

@Alex_641 Она дорога изначально, тоисть стоимость моей системы примерно 1200 долл, но при учете того что у меня потребление упадет и я буду только частично использовать альтернативку ТО при данной установке, за 1 мес я сьекономлю 108кВт энергии, что равно 8,1 долл - мало? согласен. Основное в этом всем - автономность. Второе - цены на электричество в украине за последние 3 года поднялись с 0,38грн до 2,1 грн тоесть на 552% а тут начинается другая математика.

[rocker60]

@Line Green Небольшой вопрос.
Как Вы собираетесь контролировать глубокий разряд? И как Ваша система будет работать, если весь месяц будет пасмурная погода?
Хочу Вас предупредить, что при интенсивном использовании АКБ реально срок их службы ограничен от 1,5 года до 3 лет в лучшем случае.
Это из практики использования ( в последнее время ) АКБ 12 V 7A/h. Мы их меняем через 1,5 года. Ваши аккумуляторы более дорогостоящие. Часто их менять Вы не сможете. Вам же нужна стабильная система на многие годы, а не на несколько лет! 

Edited April 14, 2021 by rocker60

[Line Green]

@rocker60 Соглашусь, но КПД соответствует 90%, или хотя-бы 80%? Если да то меня вполне устраивает, я выигрываю за счет постоянной зарядки при схеме выше намного больше.

@rocker60 Тут нечего контролировать, мой инвертор отключается при 11,9В что соответствует 30% от емкости батареи. Скажу больше - у него есть шнур который включается в розетку, правда его предназначение именно заряжать АКБ, вот как придумать что-бы он начинал заряжать именно при 11,9В пока остается вопросом, на данный же момент он работает как просто инвертор.

[Alex_641]

2 часа назад, Line Green сказал:

поднялись с 0,38грн до 2,1 грн тоесть на 552% а тут начинается другая математика.

То есть 2,1 гривны стоит один киловат час ? То есть по нашему это примерно  5, 2 рублей ?

[Line Green]

@Alex_641 @Alex_641 Да, для населения 2,1грн/кВт, а на работе я плачу 3,88грн/кВт, а у вас по чем?

Накипело: А пенсия у матери 2100грн, из них газ 150-200м3 7,99грн/м3 + доставка газа 1,43грн/м3, и 100-150кВт электроенергии по 2,1грн/кВт, итого газ плюс электричество 1623грн по минимуму, пакет молока 25-27грн, киллограм муки 18грн, килограм картошки 12грн, проезд 5грн - проживи. Я это больше не для себя делаю, больше для нее.

35лет стажа, инженер строитель в гос. компании.

[rocker60]

26 минут назад, Line Green сказал:

вот как придумать что-бы он начинал заряжать именно при 11,9В пока остается вопросом

Вы попробуйте произвести такой эксперимент. После отключения инвертора при 11,9 вольтах, выньте провод из розетки на 2-3 минуты, а потом снова вставьте. Возобновится ли заряд? Если да, то будем думать, как сделать обесточку инвертора для возобновления заряда. 

Edited April 14, 2021 by rocker60

[Line Green]

@rocker60 Вы меня немного не поняли, инвертор не подключен к сети, он работает исключительно от АКБ, но есть возможность подключить его к сети, правда в этом случае он будет заряжать АКБ тоже, в место солнечных панелей, и днем и ночью. Это обычный инвертор с функцией подзаряда АКБ, что-то типа UPS только АКБ не встроен.

 

[rocker60]

@Line Green Я тоже с Украины ( г. Харьков ) Та же проблема! Ещё и дом не газифицирован, а c электропечками.

[Alex_641]

У нас 3,31 рубль киловат , по Вашему это  1,6 гривны вроде . Не так уж и далеко.

[rocker60]

@Line Green Понятно! Тогда, конечно, для бесперебойной работы схема ещё больше усложняется. Вам нужно предусмотреть вариант, когда пасмурная погода длится длительное время. Тогда зарядка аккумуляторов должна автоматически переключаться на зарядку от сети, так как это организовано в UPS. Чтобы не было длительных пробелов отсутствия питания. 

Edited April 14, 2021 by rocker60

[Alex_641]

Но газ , если природный (не сжиженный) то копейки, можно сказать бесплатно !

[Line Green]

@Alex_641 Пенсия у вас, у знакомой-знакомой-родственницы 15 000р, дояркой работала, не знаю насколько правда. У вас хоть более или менее страна, а наши еще землю продадут и....и....

@rocker60 Я так понимаю вы недалеко от атомной, у вас должно быть дешевле. Из выходов: теплообмненник холодильника выносим за дом и закапываем в землю на 1м, затраты минимальны, экономия 70%. По отоплению тепловой насос или кондиционер с функцией обогрева, инверторный!!!! НЕ ОБЫЧНЫЙ, именно инвертор! Не экономим на размере, не знаю вашу площадь но чем больше сплит система и правильно установленна тем экономичней, если до 50м2 минимум 24ку, берите б/у немецкий или корейский, по насосам уже не поню какие лучше, вроди шарп, ну вот вообще не помню....Тут не подскажу, но не китай.

[rocker60]

5 минут назад, Line Green сказал:

Я так понимаю вы недалеко от атомной, у вас должно быть дешевле. 

Ничем не дешевле! Цены везде стандартные!
У нас под боком Змиевская ТЭС. Но поговаривают, что электроэнергию закачивают с России или Белоруссии.

 

Edited April 14, 2021 by rocker60

[Line Green]

@rocker60 Рекомендации я вам дал, понимаю что изначально дорого но топить электрикой..., я так понимаю что топите еще и масляными или конвекторами, это вообще растрата. Почитайте по форумам именно за холодильник и кондиционер, за тепловой насос не говорю т.к. стоимость, но кстати кондиционер тожно можно закопать (внешний блок не покупать а купить трубку и закопать в зелю, только минимум за 1м от холодильника), ну или поставить датчики влажности и периодически поливать при использовании именно кондиционера, а змой поливать не надо=) но эффективность....Почитайте.

Все, не будем а-то меня еще забанят за сообщения не по теме, там меня администрация очень контролирует=) Я так думаю=).... Пишите на эти темы мне в лс, помогу чем смогу.