Jump to content
Falconist

Лабораторный Источник Питания (ЛИП) на трехвыводном стабилизаторе LM317

Recommended Posts

Все нормально будет, там отрицательное напряжение есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё и отрицательное напряжение??? Тогда совсем монстр получается. 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
11 часов назад, Falconist сказал:

Так и должно быть. Значит, стабилизация прекрасно работает

нет, вы ошибаетесь. Характеристика резистивная.

При стабилизации тока она была бы штыковая. При I=const - характеристика должна быть параллельна оси напряжений. При V=const, график проходит параллельно оси токов, а проекция на ось напряжений - 1 точка. Здесь вообще ничего ничему не параллельно :D

При желании, по симуляции легко вычисляется Rвых=dU/dI, дедушка Ом разрешает: (4-0,8)/0,25=12,8 Ом, причем, наклон постоянный, значит R=const. Может и пригодится как нагрузка, но не ЛИП.

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обновленный ассортимент тактовых кнопок Omron!

Компэл предлагает обновленный ассортимент миниатюрных тактовых кнопок производства компании Omron, который включает в себя разнообразные решения как для стандартных условий, так и для применения в условиях повышенной влажности.

Подробнее

3 минуты назад, Vslz сказал:

вы ошибаетесь

Полагаю, что ошибаетесь как раз Вы. В моем файле симуляции всё стабилизируется чётко. При том, что на вход я подаю не постоянное напряжение, а выпрямленное от генератора синусоидального напряжения. Не знаю, что и как там у Вас - мы пользуемся разными симуляторами. 

3 минуты назад, Vslz сказал:

Характеристика резистивная... штыковая

А что это за характеристика такая - "штыковая"? Никогда не встречал.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое

Подробнее

Только что, Falconist сказал:

В моем файле симуляции всё стабилизируется чётко. При том, что на вход я подаю не постоянное напряжение, а выпрямленное от генератора синусоидального напряжения. 

я про выход, а не про вход. Нагрузка у вас постоянная все время ? Скриншоты для ясности неплохо бы посмотреть.

Штыковая - круто падающая, как у ГСТ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Трансиверы ADIN1200 и ADIN1300 от Analog Devices для промышленного Ethernet

ADIN1200 и ADIN1300 – микросхемы физического уровня Ethernet (PHY), разработанные ADI для современных промышленных систем Ethernet реального времени. Микросхемы ориентированы на применения в промышленной автоматике, автоматизации зданий, заводов, робототехнике и управлением движением, а также в промышленном интернете вещей (IIoT).

Подробнее

1 час назад, Vslz сказал:

Скриншоты

Без проблем.

Сопротивление нагрузки (R7) = 25 Ом, Резистор R2 установки выходного напряжения = 50%.

476539180_LM317-Circuit1.jpg.a86a989d44f81276b433882987bf3a4a.jpg

Выходное напряжение = 15,3 В, выходной ток = 0,612 А. Треки при этом по "осциллографу" (напряжение на входе - красный трек и на выходе - зеленый трек, чувствительность обоих каналов = 20 В/дел.):

178551536_LM317-Tracks1.jpg.3b7b64e324259036e803b05eda9784fb.jpg

Сопротивление нагрузки (R7) = 3 Ом, Резистор R2 установки выходного напряжения - такой же = 50%. 

1820599753_LM317-Circuit2.jpg.28c29b65063d01355e11341909e95559.jpg

Ток нагрузки ограничен значением 1,36 А, выходное напряжение упало соответственно закону Ома до 4,09 В. Треки: 

1512577247_LM317-Tracks2.jpg.31958010f789ebe7a4f550aa8d55f7e2.jpg

Режим К.З. выхода. Сопротивление R7 = 0, R2 - те же 50%

1772426377_LM317-Circuit3.jpg.e4b1ee6c3f8510592c48e7fafe6a43ac.jpg

Работает режим LC. Выходной ток = 1,26 А, выходное напряжение - менее 1 мВ. Трек:

950856139_LM317-Tracks3.jpg.a6b0d1f966224c42ca7cfc37c49fc940.jpg

Как по мне, всё абсолютно чётко. 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Vslz  Бесполезно. Ещё никому не удавалось переспорить Фалкониста. Вы ему - про Фому, а он Вам - про Ерёму.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Yurkin2015 сказал:

переспорить Фалкониста

Со мной не надо спорить. Поскольку я не лежу на диване, а оперирую ФАКТАМИ.

А тем, кто придерживается максимы 

Цитата

Если факты противоречат моей теории — тем хуже для фактов.“ (© Георг Гегель)

соболезную.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Falconist  Поставьте канал А на шунт и посмотрите изменение тока от  начала ограничения тока до КЗ. В идеале ток не должен изменяться. Дайте файл сима.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приаттачен к записи в моем блоге. Ссылка на запись - в первом посте данной темы.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Берём схему с 1-го скриншота и, НЕ ИЗМЕНЯЯ R2, меняем R7 от 1кОм до 50 Ом. Контролируем напряжение на выходе. Оно должно изменятся (приблизительно) от 30 до 15 В. Т.е. даже до порога ограничения никакой стабилизации напряжения нет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

 В место источника питания получился выпрямитель  с резистором в место стабилизатора напряжения. При увеличении нагрузки падает напряжение и увеличивается ток на нагрузке. Нет ни стабилизации напряжения ни стабилизации тока!!! В место LMки можно поставить резистор будет примерно тоже самое.

Скриншот 30-03-2021 133711.jpg

ЛИП на LM317 по минусу.ms14

Edited by Владимир65

Share this post


Link to post
Share on other sites

Запущу - поглядим.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Плюс ко всему, ближе к точке перегиба, будет жуткая температурная нестабильность выходного напряжения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Falconist сказал:

а оперирую ФАКТАМИ

Пока эти факты ничего особенного не обещают.

Надо снять зависимость выходного U от I нагрузки, симулятор это позволяет. Только это даст возможность сделать однозначный вывод о характере выходной характеристики. Я это и сделал. Можно конечно, собрать, если есть время, но это лишнее по моему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Владимир65 сказал:

Нет ни стабилизации напряжения ни стабилизации тока!!!

Cимулятор есть симулятор, во всяком случае при использовании его с нашими знаниями результат 50/50.


Организм нужно укреплять витамином "Ц". пивЦе, винЦе и шашлыЦе!!!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Результат 100% без всяких симуляторов. Достаточно даташита и здравого смысла. А симулятор так, для наглядности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Появление в схеме R9 требует вспомнить формулу
Rвых=R9(1+R2/R1) (не ошибся?), кот. гласит:
нет больше СН с Rвых=0, есть весьма посредственный ИН; при R1=0 или R2->(infinity) имеем "Precision Current-Limiter Circuit" (см. даташит). 

С уважением В.

Edited by bam-buk

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Falconist сказал:

замкните накоротко нагрузку

Если эмиттер Т1 соединить с "+ пит" а базу на средний R5 - тогда будет порядок

Share this post


Link to post
Share on other sites

Промоделировал  схему Фалкониста еще и  в МС-9. Никакой стабилизации нет ни по току, ни по напряжению. Нагрузка меняется от 0 до 100 Ом.
1498642746_.png.57eafd6ec77c208ec21cd60eabbfed9e.png

Без конденсатора С2 схема возбуждалась на ВЧ.


Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтоб была стабилизация (компенсационная) должен быть ИОН и обратная связь . Тут это где ?  То что есть изначально  в LM317 , веденная схема наоборот - устраняет .

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By RTF
      Просмотрев отзывы, возникли сомнения в надежности. Заказал КИТ из Китая.

    • Guest Tetris21
      By Guest Tetris21
      Добрый день, хотелось бы выяснить как и какой потенциометр использовать лучше в этой схеме поскольку я так и не понял следует ли использовать большой мощный потенциометр на 0,22 ома или подключить обычный параллельно ШУНТУ на 0,22 ома, может последовательно? Эту схемочку я взял из видео Касьяна про простые регуляторы тока, там он показывал как и БОЛЬШОЙ потик так и впаяный в плату небольшой рядом с пяти-ватным шунтом ( как они соединены - не понятно). Заранее спасибо!

    • By boris_ka
      Схема является результатом опытов над ЛБП Шелестова. Напряжение на выходе до 35 вольт, ток до 2А.
      Выходное сопротивление примерно 0,002 Ом.
      Регулирующий транзистор (IRF640 Cinput=1370pF) по схеме с ОИ. Амперметр показывает установленный ток ограничения 
      до подключения нагрузки к выходу ЛБП. Кнопка подключения нагрузки On/Off без фиксации. 
      Схема On/Off из Радио №1 2015. Нагрузка подключается через VT8.
      Схема работает без возбудов и выбросов на TL072 с выходной ёмкостью 0,1+5 Ом последовательно. 
      Наилучшая переходная характеристика (ПХ) получилась на LM34072. Для исключения выбросов 
      при включении и выключении и полного перфекционизма, блок питания имеет задержку подачи +12 питания ОУ 
      при включении ЛБП ~1секунда и запирает регулирующий транзистор за 5мс при выключении. Для точной 
      оптимизации ПХ при использовании различных полевиков и ОУ и С1 достаточно подстроить Су, R12, и иногда Ст.
      Су - ускоряющий реакцию ОУ и тем уменьшающий выброс при восстановлении. 
      Ст обычная коррекция ОУ_тока, только с охватом светика. Такое включение уменьшает выброс на шунте.
      Я использую для Су КПЕ с редуктором. Для настройки на выход ставим минимальную ёмкость, чтобы
      было лучше видно шероховатости на ПХ. Для получения ПХ на выход ЛБП ставил IRF3205, 
      на затвор которого подавал прямоугольник от ГЗ-106. Всякие самодельные генераторы и компараторы, 
      с драйверами и без, давали далекую от прямоугольника форму на затворе. Рекомендую использовать 
      на выходе ЛБП ёмкость от 10,0. Ставить на выход аналоговых ЛБП и кренок конденсаторы с низким ESR, 
      без последовательных резисторов увеличивающих ESR, нельзя. Светодиод CV можно заменить диодом КД522. 
      При шунте 0,1 Ом максимальный ток ~6A, при большем токе откроется VT4 и ограничит рост тока. 
      На выходе стоит источник тока VT2, VT3, нагружающий ЛБП током ~15mA. R29 в БП настраивается
      чтобы пила на затворе VT9 не поднималась выше нуля. Хорошо выглядит ПХ для TLE2062. На картинке с TL2062 емкость не 1,0 а 0,1. 
      У меня не хватает знаний, опыта и извилин, чтобы сразу нарисовать идеальную схему, поэтому, 
      я надеюсь, что со схемой еще можно повозиться. Можно для каналов напряжения и тока использовать разные ОУ. 
      По моему опыту, для канала напряжения лучше ОУ помедленнее, а для тока лучше быстрые ОУ. 
      В архиве 2 схемы в Spl7, печать для низковольтного. Печатка в реале не изготовлялась. Для низковольтного ЛБП коммутатор можно взять здесь - 
      https://forum.cxem.net/index.php?/topic/86696-схема-переключения-обмоток-трансформатора-для-лбп/&do=findComment&comment=3252159







      LBP-BV.rar
      При использовании схемы для высоковольтного ЛБП необходимо увеличить R10 пропорционально 
      увеличению выходного напряжения, и составить его из двух резисторов, и изменить напряжение на регуляторе тока R6, 
      чтобы максимальный ток при заданном падении на транзисторе не повысил мощность на 
      корпусе ТО-220 ~25 ватт. Нужно увеличить Rш, при максимальном токе ЛБП, например 200мА, 
      Rш=3 Ома.  Можно добавить встречно-параллельные диоды типа КД522 на 3 ногу DA1.1.
      А также диод последовательно со стабилитроном ~15V на затвор-исток регулирующего транзистора.
      Так как для ограничения тока использована часть всего диапазона, то возможна градулировка линейного регулятора тока прямо в мА.
      Для китайских переменных резисторов линейная кривая обзначается B.
      Максимальное напряжение ЛБП ограничено только Drain-Source Voltage полевика VT1.
      VT2 и VT8 тоже нужны высоковольтные. Кнопка подключения нагрузки On/Off с фиксацией.
      Для коммутатора можно использовать унифицированные трансы с вторичками на 28 и 56 вольт.
      Можно взять схему коммутатора работающего в коде 1-2-4, три реле дают 7 ступеней - 
      https://forum.cxem.net/index.php?/topic/76820-простой-и-доступный-бп-050в/&do=findComment&comment=3239732
    • By Миша попоров
      В двух словах :))))))
      Нашёл я свинцовый АКБ от ИБП. Живой , не вздутый , напряжение есть ( 9в ) . Ну думаю , заряжу-ка его ! 
      Начал лепить всякие схемки зарядого на тиристорах - ничего не заработало по неизвестным мне причинам . 
      Потом я решил сделать ЛБП на транзисторах , что бы 1 ампер хотя бы держал . Взял современные детали , собрал . Заработал , но ток был мизерный . 
      Решил я нуууу прям оооочень простую схему сделать , ну что бы нигде не налажать , и что бы старые запасы потрусить .
      Взял я германиевые транзисторы П210 , П216(Вместо п214 ) , МП25А-ОС( особо стабильные , вместо МП26Б ) , П213Э , ГТ328(Не знаю , что мне пришло в голову , но я его в первой "версии" использовал ) . Всё , кроме последнего - чистая военка , все в "медальках" в виде двух ромбов , штампов ОТК и буковок А и ВП в конце ... Ну думаю , а раскачаю-ка я П210 на всю катушку :))))))
      Взял стабилитроны , по формуле рассчитал сопротивление для них ( R=V/I если неравильная формула - подскажите правильную , но вроде и с этой стабилитроны хорошо себя чувствовали , напряжение было 18 вольт , стабилитроны д814) .Слепил я при приспособу для подачи опорного напряжения что . Причепил переменник 100к , из расчёта того , что транзистор открывается током , и я думал , что по коефициенту усиления и тока на базе можно рассчитать выходной ток . Ну ток был 0,1 ма , и по моей " сверхформуле " (Коефициент * ток базы = выходной ток ) я на выходе в теории получил 5 мА на выходе ГТ328 , потом это дело пошло на МП25А , усилилось в теории до 50мА , потом на П203Э до 400 мА , потом на П216 до 4А ( в теории ) потом до монстра П210 с коефициентом усиления 3 ) до теоретических 12 ампер . Собрал это чудо , и ток на выходе реально был очень приличный , но вот не регулировался ВООБЩЕ , ну я его к чертям коротнул ( кратковременно ) , он так смачно шмаганул , как будто трансформатор без всего этого барахла коротишь ( трансформатор от ИБП 150 вт должен тянуть , но я собираюсь его менять на большее напряжение ) . Ток оказался приличным , и П210 даже не нагрелся , но какого-то черта не шла регулировка . Выкинул ГТ , поставил переменник 47кОм , не заработало .Я заподозрил П216 , потому что он как честный военный транзистор не захотел просто так проверяться на гражданских приборах ( транзистор тестер за 500 руб ) , дык я его мультиметром , и он был целый . Ну поменял на тот , что был в схеме . И ничего... Поменял П203Э на другой П203Э . Неа ) Плюнул , снял П203Э , подав от эмиттера МП сразу на П216. И, О чудо , он начал регулировать . Я от радости лампочку на 20×6  вт (две нити накала )взял , пихаю - светит , регулирует . Всё классно , чудно , вот только посадка дикая , при переходе с 6 вт до 20 вт - 2 вольта :O :O :O :O :O  . Щупаю транзисторы - все холодные . Ставлю обратно П203Э - неа ) на его место между МП и П216 ставлю П213 - не , даже П306 , который даже не германий - никакого толку . Ладно , убираю это безобразие , и ставлю переменник на 4,7 килоом вместо 47, и чудо свершилось , только частично : просадка уменьшилась вдвое ) На радостях поставил АКБ на зарядку , но быстро понял , что это дело гиблое , выставишь 14,5 в на начале зарядки - в конце будешь собирать ошмётки батареи по всей мастерской , ведь упадёт потребление тока - напряжение скакнёт до 15,5 и усё(((.. Вопрос такой : Какого черта при добавлении транзистора между П216 и МП25 пропадает регулировка ( ставил как в схеме ) , и ещё : Почему без резистора R7 на 100 Ом в схеме можно обойтись , зачем он нужен ( Я резистор " подобрал " по напряжению и нужному току (25ом) , и схема на выходе выдавала 0 ) .
       Если есть формулы , по которым всё правильно можно рассчитать - напишите их пожалуйста , а то я как ёжик в тумане , у себя в голове всё правильно делаю , а на деле это скорее всего не так )

×
×
  • Create New...