Перейти к содержанию

UPS на LiPo батарее


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте,

Необходимо сделать бесперебойничек на 5В для роутера. Напряжение пару раз в неделю уходит за пределы допустимого и реле напряжения отключает квартиру на пару минут. Ноутбук работает, а интернет отпадает. Т.е. нужно продержать нагрузку 5В 1А в течении 5 минут с промежутками между включениями батареи от 8 часов до 10 суток. Т.е. кратковременная редкая работа. Бесперебойник со свинцовой АКБ продал - так как батарея через 1-2 года мрет за все время не проработав и часа. Идея сделать на LiPo - много энергии не нужно - подойдут и старые банки от ноутбука в принципе.

1) попробовал поставить просто повербанк (в т.ч. китайские платки ""UPS"" с держателем  и отдельные платки) - результат один - при отключении-включении сети - выход кратковременно исчезает и роутер загружается минуты полторы - не приемлемо.

2) пробовал поставить конденсаторы на выходе повербанка - роутер хочет хорошего питания >4,5В и тоже моментально перезагружается

3)  Заказал запчасти на бесперебойник из модулей (фоточка): 2S батарея, балансир, источник CV/CC для зарядки и на выходе понижающие стабилизаторы (вход от 6В) с выходом USB

С этим вариантом думаю все заработает. Но смущает что, получается, батарея же будет постоянно к зарядке подключена. Я настрою ток зарядки 0,2С и напряжение, скажем, 8В (мне не нужна полная зарядка до максимума - лучше надежность и безопасность). Значит ли это что батарея будет постоянно под зарядкой и будет деградировать? Так как везде советют отключение зарядного по достижении полного заряда, и повторную зарядку - после значительной разрядки батареи. Я более чем уверен, что в повербанках также такого отключения нет и он постоянно стоит под зарядкой, если не отключить кабель. Но простой подходящей схемы не нашел (скажем, достигли 8В - откл, упали до 7 и ниже - вкл зарядку) Микроконтроллер для этого городить не хочется. Везде по инетренту подразумевают использование зарядки - только для заряда аккума с его последующим отключением.

4) Я уже подумал попробовать поставить после повербанка повышающий модуль - после него - большой конденсатор вольт на 20-30 и за ним тот же понижающий модуль с выходом УСБ. Авось и хватит энегрии в кондере продержаться секунду, пока повербанка перезапускается.

 

IMG_20210407_213201202.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, executer сказал:

8В (мне не нужна полная зарядка до максимума - лучше надежность и безопасность).

Значит ли это что батарея будет постоянно под зарядкой и будет деградировать?

8 В более благоприятно для липоля. У меня они уже 12 лет работают примерно в таком же режиме и на покой не собираются.

 Нет, не значит. После набора напряжения 8 В, заряда происходить уже не будет и ток упадёт до тока саморазряда липолей и бмс-ки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 часа назад, executer сказал:

(мне не нужна полная зарядка до максимума - лучше надежность и безопасность)

Купите литий титанат две батареи, подключите их последовательно, а концы параллельно 5в и все.

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

https://greent.com.ua/akkumulyatornye-elementy/akkumulyatory-litij-titanat-lto/

LTO - хорошая, видимо, вещь. Но по цене примерно столько же и потратил уже на модули, плюс для двух банок нужен же балансир. Если опять будет необходимость повторить - то неплохой вариант, не знал что есть такие аккумы.

9 hours ago, Praktic said:

8 В более благоприятно для липоля. У меня они уже 12 лет работают примерно в таком же режиме и на покой не собираются.

 Нет, не значит. После набора напряжения 8 В, заряда происходить уже не будет и ток упадёт до тока саморазряда липолей и бмс-ки.

Спасибо, вот этот практический момент наиболее и интересовал. Не понятно было какая зарядка, если напряжения выровнялись на батарее и зарядном.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 часа назад, executer сказал:

банок нужен же балансир.

Достаточно раз в пол года соединять батареи паралельно на сутки и выравнивать напряжения на них. Если купить на 1500 мАч. То цена смешная там получается. Проблема у вас будет только в первоначальном зарядном токе. Когда аккамуляторы разрядились и вы их начинаете заряжать.

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, executer сказал:

3)  Заказал запчасти на бесперебойник из модулей (фоточка): 2S батарея, балансир, источник CV/CC для зарядки и на выходе понижающие стабилизаторы (вход от 6В) с выходом USB

Для таких задач придумали спец микросхемы. Например image.png.f64625dc1526b41982fe559cfcad12e8.png

Она и за зарядом следит, и нагрузку на питание от АКБ сама переводит без задержки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Bosch в среднебюджетных аккумуляторных приборах балансиры не ставит. Перебирал когда-то на работе АКБ от шуруповерта, прогнал старые банки на i-max  - разброса в емкости не выявлено. 

Открывал через пол года после переборки, перекоса по напряжению так же не нашел.

Я к тому, что для устройства, полезное время работы которого будет около 0.1% не обязательно городить балансир.

А вот держать в буферном режиме со 100% зарядом тоже не желательно. Подзаряжать небольшим током последовательно до уровня 8в - неплохое решение.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, executer сказал:

Не понятно было какая зарядка, если напряжения выровнялись на батарее и зарядном.

Зарядник был сделан на LM317 по схеме стаб. напряжения и тока, типа как на картинке, только с другими номиналами. Для двух элементов как такового балансира не применял, поставил только выравнивающие резисторы на всякий случай по 20к. Как это обычно делается при последовательном включении конденсаторов на высокое напряжение. )) А в другом варианте, когда необходимо было заряжать элементы до 4В с очень большой разницей в ёмкости, например, при выходе из строя одного элемента из нескольких параллельно соединенных в банке, было использовано три независимых зарядных устройств.

 

6fd19273b65f.jpg

Снимок.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо, думаю хорошая подборка инфы вышла по теме.

BQ25886 - хорошая микруха, но у нас в магазинах ее нет, но даже и при ее наличии - не охота было заморачиватся с платами, хотел из модулей быстро что-то собрать (на алишке готового тоже ничего. Возможно только USP для Rapberry Pie бы подошел)

Пока попробую собрать огород по задумке на листике, а так-то стоило сразу делать на LTO банках, так как они по отзывам гораздо терпимее, чем LiPo и напряжение почти в номинал подходит..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Собрал за день UPS из модулей по схеме выше.

Время полного разряда не замерял, но 30 минут точно продержит на 5в 1А выходе (роутер + свитч). Изначально планировал вставлять спаренные банки, но решил что и одинарных - с головой хватит и по высоте легче вместить будет. При такой нагрузке - горячих компонентов нет, диодная сборка - теплая. Кстати, модуль MH-KC24 - шикарная вещь - дает стабильные 5 в на выходе при входном напряжении от 6В. На 1А - гораздо холоднее чем диодная сборка (еще и QuickCharge поддерживает, но тут я это не использую).

 

Думаю на досуге еще вариант 4) из первого поста стоит проверить. Гораздо проще решение было бы.

IMG_20210410_224602286.jpg

IMG_20210410_224518291.jpg

IMG_20210410_224536087.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бук по WiFi подключен или LAN ??  Если второе - запитываешь по стандарту PoE  от ноута и нет проблем...  сделать маленькую доработку разъема в буке и в роутере .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, _MAVR_ сказал:

по стандарту PoE  от ноута

Осталось найти ноут выдающий PoE и роутер его принимающий.

 

14 часов назад, _MAVR_ сказал:

сделать маленькую доработку разъема

Ну доработка там не такая уж и маленькая. Да еще и спец микруха требуется, достать которую не сильно проще, чем BQ серию для заряда АКБ...

Изменено пользователем BARS_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@BARS_ Подозреваю что @_MAVR_ предпологал про Passive PoE, гадость, что унесла за собой множество устройств...

Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

зачем усложнять???   никто не заставляет делать полный стандарт PoE.   просто запитать роутер от Ноута по LAN кабеля...  не думаю что у него там 20 метров провода...

 

но если больше, то тогда конечно надо в роутер поставить DC-DC который  будет выдавать 5 Вольт при входных побольше, что бы меньше потерь на кабеле было...

 

 

28 минут назад, Piotr__1 сказал:

@BARS_ Подозреваю что......про Passive PoE, гадость, что унесла за собой множество устройств...

Можно поподробнее???  я лет 10 использовал LAN провода для питания удаленных устройств. Никогда не было проблем пока WiFi не вытеснил провода.... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@_MAVR_ Passive PoE просто постоянка по двум витым парам без контроля и стандартов. Это чаще всего вот такие переходники.

Скрытый текст

5018_big.jpg

Оно вроде и есть, и даже стандарт, но работает только в условиях обслуживания одним внимательным человеком. Со стороннего сайту:

Цитата

Passive PoE

Альтернативное решение, называемое Passive PoE, в виде промежуточного комплекта адаптеров (инжектор и сплиттер), могут поддерживать только электрические характеристики соответствия стандарту 802.3af, но не протокольные. Passive PoE не совместим со стандартом IEEE 802.3af, тем не менее, его используют многие компании, и об этом необходимо помнить при подключении устройства посредством PoE, так как маркировка такого оборудования также содержит указание на совместимость с PoE (например, Planet POE-100, D-Link DWL-P200).

В общем костыль как он есть.

Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А дома 99% шанс забыть про него через пол года использования и воткнуть в чудо ноут именно ту железку что не будет иметь защиты. ИМХО если и делать, то только внешними переходниками и с защитой от случайного подключения. В ноут не вкорячивать никаким вариантом.

Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ОМГ. Я думал что Вы про стандартный POE. Забудем про ноутбук - он иногда выключен, иногда другой включен, иногда оба включены.


Пока настраивал УПС - обнаружил старнность. Модуль CV/CC снижает ток зарядки аккумов если увеличиваем нагрузку на USB выходе при запитке от входа 12В. При этом 12В не проседает и после диодной сборки напряжение все также 12В. А на выходе CV/CC модуля - 7,5В (равно напруге батареи). Но ток заряда падает с 0,2А до нуля. ДУмал может импульсы какие идут через диодную сборку - но конденсатор дополнительный ничего не дал. Не понял как CV/CC модуль узнает что за диодной сборкой нагрузка увеличилась, победил подняв зарядный ток до 0,5А (банки по 2Ач) теперь снижается под нагрузкой, но не сильно.

конденсатор пробовал добавлять и на +12В и на +8В и на шину после диодной сборки. Цифровой осциоллограф просетнький показал ровное напряжение без сильных пульсаций.

Изменено пользователем executer
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, executer сказал:

Не понял как CV/CC модуль узнает что за диодной сборкой нагрузка увеличилась

Видимо, она прилетает на выход модуля, вот и все.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну разве что через какие-то иголки (но тогда, думаю, конденсатор на шине изменил бы работу схемы). Или есть еще варианты как нагрузка с 12В шины может прийти на 8В шину через закрытый диод?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, BARS_ сказал:

А если там гигабитный порт?

И в чем проблема???  то что все 8 проводов задействованы???  так все современные LAN розетки имеют встроенный набор защитных элементов, трансформаторов, дросселей конденсаторов и резисторов и в том числе имеют возможность подачи постоянки по проводам задействованным в передаче сигнала...  

Нет никаких сложностей.

Снимок.PNG

Изменено пользователем _MAVR_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...