Jump to content
Student161

Питание ШИМ контроллера в импульсном БП

Recommended Posts

Добрый день! "Не вели казнить! Вели слово молвить!" Печеньку модератору!

Увлекаюсь ардуинками и решил расширить кругозор в области ремонта БП. Заволялось два мертвых и один полумертвый БП 220-12 6А и два 12.5А. 6А ожил после замены всдувшегося конденсатора, а вот 12А интереснее проблемы одинаковые силовой ключ, резисторы, шим контроллер (или как там его зовут UC3845AN) кажется еще диодный мост на выходе, пред и термистор. Поменял все мелкие конденсаторы. Один блок питания "вроде" ожил (при подключении через лампочку выдает 12В), пока не собираю он у меня как образец. А вот последний БП выдает без нагрузки через лампочку 5В вместо 12В. Что не говорят в ютубе "осцилограф в БП не нужен", но я уже и его за юзал. Скачет питание на микросхеме. Выпаивал все конденсаторы и проверял, стоящие в цепи питания. Сдался и вот я тут за помощью в очереди! Помогите разобраться! БП мне и даром не нужен, а вот опыт бесценен. Пила на 4й ноге "рваная" питание - пила.

20210419_235826.jpg

20210419_235934.jpg

20210420_001903.jpg

20210420_002048.jpg

20210420_002310.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Student161 сказал:

Выпаивал все конденсаторы и проверял, стоящие в цепи питания

Чем проверяли, какие результаты получили?

11 часов назад, Student161 сказал:

Поменял все мелкие конденсаторы

Все были неисправны?

11 часов назад, Student161 сказал:

Сдался

Вот это напрасно - можно ведь еще много чего заменить.

11 часов назад, Student161 сказал:

Помогите разобраться

Без схемы, батенька, - это только самостоятельно, гадать здесь никому не хочется. Тем более, что

11 часов назад, Student161 сказал:

БП мне и даром не нужен

А вот что

11 часов назад, Student161 сказал:

опыт бесценен

здесь знает каждый, поэтому просто так делиться им не станет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день! Спасибо за внимание к моей проблеме.

30 минут назад, sanya110 сказал:

Чем проверяли, какие результаты получили?

На первой фотографии видно мой тестр транзисторов с Китая. Результаты меня удовлетворили (но уже не помню показания), ESR низкий в районе сотых (0,05)

35 минут назад, sanya110 сказал:

Все были неисправны?

Все были исправны с низ-ким ESR, но решил поменять (предварительно проверив новые)

36 минут назад, sanya110 сказал:

Вот это напрасно - можно ведь еще много чего заменить.

Сдался победить самостоятельно. Я честное слово пытался и не один день.

37 минут назад, sanya110 сказал:

Без схемы, батенька, - это только самостоятельно, гадать здесь никому не хочется. Тем более, что

И схему искал, но БП с двумя оптронами не нашел.

38 минут назад, sanya110 сказал:

здесь знает каждый, поэтому просто так делиться им не станет.

Тогда зачем вы тут (в песочнице)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Решения Microchip и сервисы Microsoft для интернета вещей. Подключение устройств IoT к облачным сервисам Azure» (15.07.2021)

Приглашаем всех желающих 15 июля 2021 г. принять участие в бесплатном вебинаре, посвященном решениям Microchip и сервисам Microsoft для интернета вещей. На вебинаре будут рассмотрены наиболее перспективные решения Microchip, являющиеся своеобразными «кирпичиками» – готовыми узлами, из которых можно быстро собрать конечное устройство интернета вещей на базе микроконтроллеров и микропроцессоров производства Microchip. Особое внимание на вебинаре будет уделено облачным сервисам Microsoft для IoT.
Подробнее

28 минут назад, Student161 сказал:

решил поменять

И совершил широко распространенную глупость. https://forum.cxem.net/index.php?/topic/148927-мифы-об-огульной-замене-конденсаторов-при-ремонтах/

28 минут назад, Student161 сказал:

зачем вы тут

А Вы хотите получать тупые ответы от тупых ламеров? Ню-ню...

28 минут назад, Student161 сказал:

тестр

Какой-то повальный маразм: "Тиристр", "резистр", "транзистр" и т.п.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Работа с графическими возможностями новой линейки STM32H7» (07.07.2021)

Приглашаем 07/07/2021 всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном работе с графической библиотекой TouchGFX и новой линейке высокопроизводительных микроконтроллеров STM32H7A/B производства STMicroelectronics. На вебинаре будут разобраны ключевые преимущества линейки STM32H7A/B, а также показан пример создания проекта с помощью среды TouchGFX Designer и методы взаимодействия этой программы с экосистемой STM32Cube.

Подробнее

9 минут назад, Falconist сказал:

И совершил широко распространенную глупость

 К сожалению, инерцию мышления "большинства" так быстро не переломить... Учту в будущем!!! 

11 минут назад, Falconist сказал:

А Вы хотите получать тупые ответы от тупых ламеров? Ню-ню...

Я хочу получить помощь в понимании проблемы с питанием микросхемы. Почему оно пляшет!

12 минут назад, Falconist сказал:

Какой-то повальный маразм: "Тиристр", "резистр", "транзистр" и т.п.

Мне очень стыдно(((

Share this post


Link to post
Share on other sites

LDH-25/65 – новые серии повышающих DC/DC LED-драйверов от Mean Well

Компания Mean Well расширила семейство популярных повышающих DC/DC LED-драйверов LDH двумя новыми сериями меньшей и большей мощности – LDH-25 и LDH-65, соответственно. Новые серии, обладая высоким КПД, применимы для изготовления экономичных светодиодных светильников с питанием от автономных источников тока, в том числе – на транспорте. Конструктивно драйверы выпускаются в двух различных вариантах.
Подробнее

9 минут назад, Student161 сказал:

Почему оно пляшет!

Потому, что этот контроллер стабилизирует выходное напряжение в ключевом режиме (включено/выключено). Характеристики его такие. И ничего с этим не поделать. Беда очень многих контроллеров.

Подключите к выходу постоянную резистивную нагрузку. КПД снизится, но, возможно, сможете загнать его в линейный режим стабилизации, реализуемый только за счет изменения скважности выходных импульсов. 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Falconist сказал:

Потому, что этот контроллер стабилизирует выходное напряжение в ключевом режиме (включено/выключено).

Это входное напряжение на контроллер 7я нога через резистор R5 120kOm с 300v выпрямленного сетевого напряжения 220. (Надеюсь корректно написал. Но вроде и тема у меня про питание контроллера)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Student161 сказал:

сетевого напряжения 220

Уже седьмой год пошел, как в сети не 220, а 230 В. 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Falconist сказал:

Уже седьмой год пошел, как в сети не 220, а 230 В.

Я новичок и в розетку лишний раз не лазил. Сейчас померил 219-221в мультиметр показал, но прибор не проверял.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Student161 сказал:

Тогда зачем вы тут (в песочнице)?

Чтобы давать посильные советы начинающим на уровне "утюг-торшер-батарейка-лампочка-моторчик". Ремонт ИИП - это тема для подраздела "Радиоэлектроника для профессионалов". Неразумно делать первые шаги в электронику, начиная с подобного.

3 часа назад, Student161 сказал:

схему искал, но БП с двумя оптронами не нашел

И не найдете, кто ж ее в открытый доступ выложит?
Ориентируйтесь на типовую схему включения ШИМ из даташита, срисуйте цепи питания ШИМ со своего ИИП, сопоставьте, подумайте. Проверьте исправность элементов обвязки (резисторов, диодов, стабилитронов). Возможно, возникнет более конкретный вопрос, на который уже можно будет давать гипотетические ответы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 часа назад, Student161 сказал:

7я нога через резистор R5 120kOm с 300v

Дальше должна обмотка с транса подхватить, но так как выходное напряжение не соответствует, соответственно и питания нормального не получается. Если можете покажите осциллограммы на выходе 6 и на 3 ноге. Если пила на втором фото, то это не пила, другая должна быть.

Edited by baseev43

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, baseev43 сказал:

на выходе 6

20210420_190722.thumb.jpg.e41dfd10a60023a6c486d3aad0552bb2.jpg20210420_190759.thumb.jpg.c654326bddfb322e0ac15d3a16e148c3.jpg

1 час назад, baseev43 сказал:

и на 3 ноге

И на 3й и на 6й ноге сигнал то есть то нет. Поймать стабильную картинку не получается

20210420_181234.thumb.jpg.207e351f78bfbd2881c67736a3d60273.jpg20210420_181231.thumb.jpg.d7972bf1fcbc90bdb497d848fa84ea59.jpg20210420_190829.thumb.jpg.493e272de64da69376f8b252d8093621.jpg

На третьей ножке сигналы 2в, а на 6й 10в примерно

P.S. Простите за пальцы в кадре и пыль

Share this post


Link to post
Share on other sites
20.04.2021 в 01:30, Student161 сказал:

при подключении через лампочку выдает 12В)

20.04.2021 в 01:30, Student161 сказал:

выдает без нагрузки через лампочку 5В

Что значит "через лампочку"?

Без лампочки блок горит что ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, 100482 сказал:

Без лампочки блок горит что ли?

Боюсь без радиаторов (корпуса) включать! Особенно не работающий БП.

Да и ковыряться с ними подключенными в сеть спокойнее через лампу 40Ват

Понимаю конечно, что лампочка нужна для первого включения (убедиться в отсутствии КЗ). Но и так видно, что есть проблема с одним БП.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лампочка 40 вт имеет очень большое сопротивление и не дает нормально работать блоку.

Ещё  бы лампу от холодильника поставил:D

Если до этого блок работал без лампы, так убери её.

При кз от кривых ручек, лампа не спасёт:D

Боишься перегрева, так прикрути радиатор.

Без лампы что то будет реально на осциллограмме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, 100482 сказал:

Без лампы что то будет реально на осциллограмме.

Не помогло! Без лампы все тоже самое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Student161 сказал:

На третьей ножке сигналы 2в, а на 6й 10в примерно

На 3 ноге должно быть не больше 1 В, для понимания ищите эту цепь

image.png.c9f6730e60a36b241a669cf995144aa6.png

Isen, ток транзистора. По осциллограмме получается большой ток, входит в ограничение и не может запустится. Искать причину, для этого, обычно отключают и проверяют функциональные узлы. На фото трансформатор че то кривой, не перематывался?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Это прямоходовый, самый простой вариант для него сделать размагничивующую обмотку, проверь диод он под трансом, маленько торчит, ели нашел.

Edited by baseev43

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, baseev43 сказал:

Искать причину, для этого, обычно отключают и проверяют функциональные узлы.

Вы знаете помогло. Найти свою ошибку. Очки уже заказал...

Верхний из исправного БП, а нижний ...

В цепи между 6й и 3й ногой стоит R9 

20210421_190024.jpg

Правда теперь щёлкает при включении и выключение. Я так полагаю это трансформатор так делает?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Student161 сказал:

Вы знаете помогло

Что изменилось, выход в норме? Когда работает тоже щелкает? Что сейчас на 3 и 6 ноге? Пила какая? Еще бы сток транзистора посмотреть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

В магазине резистора на 75кОм не было, пришлось взять на 68кОм

22.04.2021 в 04:15, baseev43 сказал:

Что изменилось

Питание стало ровным примерно 18в, на 3й лапке сигнал  около 0.1в, на 6й 15в сигнал 45.5кНz (не знаю можно ли верить моему осциллографу с частотой) 22uS  один сигнал за 1 секунду. Вроде корректно 45.5KHz

 

20210424_165554.jpg

20210424_165714.jpg

Еще раз спасибо Вам огромное за информацию, куда смотреть и что там должно быть!

22.04.2021 в 04:15, baseev43 сказал:

Когда работает тоже щелкает?

Нет! Всегда щелкает когда отключаю без нагрузки и иногда когда включаю. При работе тихо.

22.04.2021 в 04:15, baseev43 сказал:

Пила какая?

Забыл посмотреть!((

22.04.2021 в 04:15, baseev43 сказал:

Еще бы сток транзистора посмотреть.

Тоже забыл! А что там должно быть, 600В?

Завтра (уже сегодня) постараюсь заняться этими вопросами.

Нагрузку около 3-5А держит хорошо.

P.S. А можно к питанию шим контроллера прицепить питание ардуино? Хочу попробовать собрать лабораторник на основе ардуино. Пусть регулирует напряжение и допилю регулировку по току в пределах этого БП

Edited by Student161

Share this post


Link to post
Share on other sites
20.04.2021 в 17:37, sanya110 сказал:

Неразумно делать первые шаги в электронику, начиная с подобного.

Только хардкор!!! Так веселее!

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Student161 сказал:

А что там должно быть, 600В?

 

1 час назад, Student161 сказал:

Так веселее!

Да начинающему как раз повод убить такой миленький, жёлтенький осциллоскоп:yes:.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, 100482 сказал:

такой миленький, жёлтенький осциллоскоп:yes:.

Мне тоже нравится!))) Еще бы автоматом уставку выставлял и после выключения параметры не сбрасывал, цены бы ему не было! Но свое дело знает и размер меньше телефона!)))

22.04.2021 в 04:15, baseev43 сказал:

Пила какая?

1-3в 148kHz вроде стабильная

20210425_130900.jpg

22.04.2021 в 04:15, baseev43 сказал:

Еще бы сток транзистора посмотреть.

Перекрестился... выставил множитель на щупе (зонд?) х10, параметр в осцилографе (не знаю как называется) на 100в

560в 90kHz

20210425_131044.jpg

Все правильно?

P.S. оказывается забыл поставить подложку под диодный мостик!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, все отлично, красота на жёлтеньком.

25.04.2021 в 04:50, Student161 сказал:

Всегда щелкает когда отключаю без нагрузки и иногда когда включаю.

Могу предположить, в момент включения пусковой ток большой и при выключении контроллер может импульс расширить, но надо все это смотреть осцилом в ждущем режиме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • выходное сопротивление гены - конечная величина, а не нулевое. Отбираемый от генератора ток тоже не нулевой.
    • Я щас "песочницу" модерил. Спам повыкидывал, а бред оставил. Мужики, читаните! Только подгузники наденьте! В толковых темах ведь тоже надо над чем-то поржать!
    • Батя мой покойный у мужиков в гаражном массиве не одну поллитру на спор выиграл - по гвоздю  в каждую руку и в розетку 220; и хоть бы хны - даже не морщился. Кожа у него на руках была, что кирзовый сапог. А по осени, зимой, после рыбалки-охоты частенько от трещин на руках мучился - его "кирзуха" на холоде лопалась не только на суставах, но и на ладонях и запястьях. Спасался прадедовской мазюкой - пчелиный воск, берёзовый дёготь и медвежий жир.
    • Поменяйте на любую, может повезет. А схем на такое в обиходе нет.
    • ...запишу-ка себе в напоминальничек - задам вопрос сестре фил'олуху-русоведу. Просто интересно, в чём разница между словами "перекипечивает"(от гл. "кипеть") и "прокипячивать"(от гл. "кипятить"). Наверное  всё дело в приставках "пере-" и "про-". Штирлец, фрицы по этому поводу что-нибудь говорят? ...мля... без бутылки точно не разобраться с этим великими и могучим русским языком. ... лишь бы потом, когда к сестре приду, язык не заплетался.  _________________________________________________________ Высветилась внизу страницы реклама - Акустическая система Yamaha NS-6490 11 800 .  Ох...еть, что карона с людьми делает - ещё полгода назад эти китайские перделки на 2 тыс. меньше стоили.
    • Может кто-то даст более конструктивный совет, но я бы поискал новую вы на топливо больше израсходуете, чем на запчасти
    • Я так понял - не понимает, как работает схема в целом, если несколько деталей соединяются между собой. Тут принцип такой - пляшем от сточника питания. Прям берём карандашик и по бумажной схеме водим - смотрим куда какие токи идут и какие производят последствия. Сюда пришло напряжение, через этот резистор начал протекать такой-то ток, на нём упало такое-то напряжение, этот транзистор открылся, а этот нет, здесь диод не пускает, тут конденсатор зарядился и т.д. 
  • Similar Content

    • By Andrew_Rain
      Здравствуйте! У меня адаптер питания от телевизора Smart TV модели UE32F6800AB потерялся, какие характеристики адаптера питания нужны, чтобы телевизор нормально работал? Просьба рассказать максимально подробно, по каким параметрам вы подобрали адаптер.

    • By kannikkiy
      Здравствуйте!
      Хотим модернизировать старый блок питания электромагнита (ЭМ) от масс-спектрометра. ЭМ питается постоянным током 0,15-5,8 А. Нестабильность тока по дрейфу не превышает 5*10-3% за 20 мин. Активное сопротивление обмоток ЭМ составляет 11 Ом, максимальная мощность рассеяния 270 Вт. Существующая схема проектировалась в 1980 г и устарела. Компонентов на замену уже практически не найти. Главную неприятность составляет регулирующий силовой элемент стабилизатора - составной транзистор на германиевых транзисторах структуры PNP, т.н. блок радиаторов (см. приложенную схему). Он требует водяного охлаждения и легко сгорает в случае отключения воды. Как он примерно работает можно посмотреть здесь. Собственно вопрос: можно ли заменить этот проходной каскад на современные аналоги, и если да, то на какие? Схема работает на германиевых транзисторах, можно попробовать подобрать что-то близкое из современного ассортимента, но там в основном кремниевые транзисторы. Может быть есть эквивалентные схемы на силовых MOSFET или IGBT? Нужно учитывать, что регулирование тока должно происходить с высокой дискретностью, порядка 50 мкА.

    • By Alexander Matveev
      Ищу  схему БП для шаговика - требуется 85 вольт 8-10А. Если получится  сделать более мене дешевый вариант с возможность переключений на 110/85/48 вольт Будет идеально. Главный критерий стоимость, потом надежность..... еще сильно хотелось бы что бы он несильно грелся. Особой стабильности(плавающее отклонение в +/-10-15V) и качества источника никто не ждет главный критерий стоимость. Управление от МК устройства - его питание отдельное типовое китайское.
      Сейчас предполагаю за счет семисторного регулятора понизить напряжение потом его выпрямить и отфильтровать - на мой взгляд не очень вариант, но минимальный по стоимости при мощности в районе 1 кВт 
    • By Алексей Сорокин
      Знающие люди, пожалуйста подскажите!
      Я только учусь, сильно не пинайте!
      Собираю я значит линейный БП, в основе которого популярные микросхемы LM317 и LM337. Проект уже собран по схеме, прилагаемой ниже. Регулировка напряжения по обоим плечам происходит от нуля благодаря TL431. Так же имеется узел стабилизатора тока на основе полевика и  ОУ на LM358. Смысл вот в чем: когда узел стабилизатора тока не подключен к питанию(т. е. не подан + на 7805, которая питает ОУ), то регулировка напряжения происходит как и полагается от нуля на обоих плечах, но стоит подать + на 7805 то на отрицательном плече по отношению к "земле" появляются +0,5В, и при регулировке отрицательного плеча напряжение идет на убыль, проходит через ноль, а затем уже как положено уходит в минус. Подскажите что я сделал не так, почему это происходит и как исправить?
      Линейный БП.pdf
    • Guest Babulex
      By Guest Babulex
      Вынул из принтера блок питания, CQ191-60017. Он выдает как 32, так 12 вольт. Мне нужно второе. Но я столкнулся с проблемой, если просто взять и запихнуть все в розетку, на выходе 32 вольта. Вопрос: как получить 12 вольт? На контакте с луной 2 вольта.

×
×
  • Create New...