Перейти к содержанию

Вопрос про сердечник катушки индуктивности в фильтр АС


Рекомендуемые сообщения

Здрасьте ребзя. Это снова я. Ну это. Настало время делать нормальные фильтры для модернизированной Радиотехники S30B. Как видите на фото в акустике установлен СЧ динамик которого ранее не было, в итоге из двухполоски, получили трехполосную АС. Да да, вот так то, пока вы тратите тонны баблоса на магазинские "ямахи", мы "ди-ай-уаем" хай-фай за копейки :)
Частота раздела между нч и сч - 900 гц. Следовательно нам нужна на нч динамик индуктивность в 1.4 mH. У меня в наличии есть жирный провод 1.8мм! И это гуд, ибо чем меньше витков и меньше их диаметр, тем меньше сопротивление постоянному току. Сами понимаете, намотать бескаркасную воздушную катушку на 1.4 mH - это капец. Она получится здоровая. И чисто по габаритам не влезет в отверстие на задней крышке ас. Вернее, может и влезет, но разместить там ее и все остальное явно не выйдет. Поэтому я задумался о намотке данной катушки на СЕРДЕЧНИКЕ. Знаю, уважающие себя аудиопхилы и прочие белые люди так не поступают, ибо искажения, насыщение сердечника и все такое, но вариантов нет.
Так вот, есть у меня значит пластинки от трансформаторного железа, в целом штук 80. Ну и я так понимаю на них можно сделать сердечник. А, каковы должны быть его габариты для получения индуктивности 1.4 mH? То есть сколько пластинок нужно сложить для готового сердечника в моем случае, 30? 40? Чем больше тем лучше?
Подсмотрел на сайте аудиофильные катушки, там в сердечнике 33 пластины (на фото).

Сердечник у нас получается незамкнутый. Такой и нужен. Однако бытует мнение в интернетах, что пластины сердечника желательно друг от друга изолировать, типа скотчем, изолентой или просто бумагой, для уменьшения возможного магнитного насыщения. Это правда?

P.s. Крабу в тему вход воспрещен!

f52dffc0066b98871ac3658352316139d0c83b53.jpg

IMG_20210429_004222.jpg

IMG_20210429_004307.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

31 минуту назад, Aizenkevich сказал:

Это правда?

Правда. Чем тоньше будет изолятор пластин - тем лучше. (подсмотрено на сайтах "аудиопфилов" :)).

Там же говорят, ято можно просто пролачить пластины, каждую отдельно, и харашенько просушить. Типа мокнул в лак -  и на проволочку сушится. Лишнее стечет, нужное останется.

А что мы все здесь делаем, а?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 минуты назад, Aizenkevich сказал:

так может скотча туды напихать?

Можна и скотча, если сердечник не будет грется.

А что мы все здесь делаем, а?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не надо макать пластинки в лак, он стечёт не весь - на концах получите утолщения и в пакет нормально не соберёте. 
Почему бы не разложить на плёнке сразу все и из аэрозольного баллончика хоть лаком, хоть краской любой.
Слой будет тонкий и ровный. Если не зальёте, конечно.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 hours ago, Aizenkevich said:

можно и кисточкой аккуратно

Точно! Причем не только пластины. Как раз Пасха приближается.

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Товарищи. У нас ЧП! Намотал катушку на сердечнике проводом 1.8мм. Намотал 4 слоя по 30 витков на слой примерно. Замеряю индуктивность, потираю в предвкушении руки. А на выходе - 0.2 mH. Шо за лабуда?!

(сердечник из трансформаторного железа трансформатора, который был в старом ИПБ для компа)

IMG_20210429_183157.jpg

Изменено пользователем Aizenkevich
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так не 0.2,  а 0.02   - 20 мкГн. А должно быть у такой катушки  порядка 400-500 мкГн. Наверное, КЗ  межвитковое.

А еще - изолируют пластины вовсе не от насыщения, тут изоляция ничего не даст, а  для уменьшения потерь от вихревых токов в сердечнике.

Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Alkarn опечален я... эксперимента ради, взял советский U-магнитопровод и намотал на нем 25 витков. Результат 0.12 mH. Думаю проблема в железе.

 

IMG_20210429_191155.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не в железе как материале, а в форме сердечника. Прямой стержень повышает индуктивность процентов на 30, U-образный раза в 2-3, замкнутый в мю раз.

А замыкание скорее всего через шпильки, на которые ты так опрометчиво концы обмотки накрутил. У оезьбы кромки острые, лак могут прорезать.

Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Alkarn сказал:

Прямой стержень

Опять же, ради эксперимента сходил в каморку и набрал советских трансформаторных пластин, 30 штук, столько же сколько и тех "неиндукционных". Смотал провод с U-магнитопровода. Использую этот провод чисто как индикатор для замера. Намотанный на "неиндукционных" пластинах, порядка 30 витков, тестер не показал мне НИКАКОЙ индуктивности вообще. А намотанный на советские пластины (~25 витков), тестер показыает 0.9 Mh. Что опять же как бы возвращает нас к вопросу железа. Так что не думаю что тут дело в форме сердечника. 

Остановлюсь на U-магнитопроводе, сделаю катушку на нем, ибо удобно мотать.

IMG_20210429_195029.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пробуй. Только опять же тестер показывает не 0,9  а 0,09  mH.

И еще - на какой частоте тестер измеряет индуктивность?
Если на сотнях кГц - или на МГц, стальной сердечник может вместо увеличения индуктивности уменьшать ее. И вносить большие потери.
Найди ферритовый от строчной развертки или блока питания советских телевизоров 3УСЦТ.

Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, Alkarn сказал:

не 0,9  а 0,09  mH

Верно. Блин, вечно опечатываюсь) Но опять же, это результат с 25 витков извините. А ранее 4 слоя по 30 было намотано а получили 0.02 mh. Как то так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Короче. Намотал катушку на каркасе без сердечника проводом 1 мм. Нужную индуктивность получил, но сопротивление 1.4 ом.... Это же простите, абзец... Нельзя такую лабуду на нч ставить, динамик и без того 8-ми омный.

IMG_20210429_230737.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, baseev43 сказал:

Сколько

честно сказать - не считал. но, объективно учитывая длину каркаса под намотку - 55мм, а провод 1мм, справедливо считать что 50-55 витков на слой. кажется слоев 7-8 намотал.

откуда такое слоновое сопротивление?!

Эх ладно, попробуем намотать проводом 1.8 на U-магнитопроводе.

Изменено пользователем Aizenkevich
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, Aizenkevich сказал:

откуда такое слоновое сопротивление?!

Не должно быть, по сопротивлению показывает, что 56 метров намотано, по геометрии приблизительно метров 30, почти в два раза завышено, может действительно измеритель не то меряет.

31 минуту назад, Aizenkevich сказал:

попробуем намотать проводом 1.8

Попробуйте, у него сопротивление на метр в 3,3 раза меньше, но при получении той же индуктивности толстенный получится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, baseev43 сказал:

толстенный получится

намотал такого мутанта. сопротивление радует. размеры - нет(

ну шо? какой использовать в фильтре АС на НЧ посоветуете?

IMG_20210430_002439.jpg

замерил мультиметром. сопротивление показывает верное.

для сравнения замерил также катушку ( провод такой же - 1 мм) достанную сто лет назад из какой-то колонки, не помню из какой, ее индуктивность 0.47 mh, а сопротивление 0.6~0.7 ом. 

не знаю короче, медь походу не бескислородная ахахах :)

IMG_20210430_003127.jpg

IMG_20210430_003227.jpg

Изменено пользователем Aizenkevich
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я в ШОКЕ! Снял катушку с китайского параллельного фильтра. Она как раз таки там на НЧ идет. НИЧТОЖНо мелкая, на феррите судя по всему, намотана проводом 0.75мм. А выдает 0.7 ом и 1.47 Mh. Скотина блин. Не ну это законно вообще?(

Ну и шо делать будем? Три варианты аж целых, по барски. 

1. Самодельно намотанная воздушная катушка на каркасе - 1.4 ом, 1.42 mh (провод 1 мм)

2. Слоновая самодельно намотанная  катушка на U-магнитопроводе - 0.3 Ом 1.43 mh (провод 1.8 мм)

3. Мелкая китайская гадина катушка на феррите - 0.7 ом 1.47 mh (провод 0.75 мм)

Эх, муки выбора....
Что про ферритовую скажете? Говорят в фильтра такое ставить крайне не рекомендуется.

IMG_20210430_015856.jpg

P90120-194348.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да блин, меньше витков, короче провод, меньше сопротивление.

Чем выше магнитная проницаемость сердечника, тем больше индуктивность.

ЧЁ не понятно, учиться надо, метод тыка не всегда работает.

Ставь уж любой фильтр и наслаждайся звуком, если вообще  что нибудь заметишь:D.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, 100482 сказал:

ЧЁ не понятно

да все понятно.

короче сварганим фильтр и каждую из катушек подключим по очереди и попробуем сверить на слух. к сожалению - увы, только на слух. ничем для замеров не владею.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Шота дохрена. Это если мультик может на килогерце. Обычно нет, предел 400 Гц.
    • Да, сначала был написан бутлодер для тини 24. Там нет выделенной памяти под бутлодер и заморочек с областями откуда можно записывать и перезаписывать флеш из программы, там все просто! Также там нет УАРТА, пришлось написать. Ну и самое главное: перезаписывай любые страницы флеш из любого места! В тини 24 под бутлодер ушло 48% памяти. В проекте технологи выделили слишком мало физического места под схему. Потом развел плату, оказалось, что места не так уж и мало. Потом выяснилось, что пинов впритык, и если будет дальнейшее расширение, их может не хватить. И после долгих (ну очень долгих) изысканий (цена, доступность, размеры) остановился на 88 (очень низкая цена, корпус чуть больше чем у 24, датчик температуры, а это важно, но не критически). Да, и сейчас все программируют на С и др. языках высокого уровня, что занимает очень (ну очень) много места, и чипы с небольшой памятью остаются не востребованы, и как следствие низкий спрос, и низкая цена!!! И при тупом переносе программы перезаписи страниц флеш программа не заработала... Ну и пошли изыскания, и я набрел на ВАШ проект, самый полный и законченный на то время. Нужно было выяснить чип который был у меня битый или я что-то упустил при программировании? (в бутлодерах я новичек) Недостаток 88 на сегодня, то что из пользовательской памяти нельзя перепрограммировать флеш, хотя страница стирается.   По поводу ВАШЕЙ программы: выяснилось, что при включенном фьюзе WDT в конфигурации, соединение не устанавливается, а в хелпе это не отражено. В некоторых ситуациях соединение можно восстановить лишь отключив / включив питание, сброс через ножку ресет не помагает. Будем копать дальше,... и глубже....!   Иногда при "установить соединение" выдается сообщение, "соединение не установлено", а на осциллографе виден ответ с чипа?
    • Сейчас по входу стоит керамика 0,1 мкФ + электролит 220 мкФ, иголок вроде нет, ну во всяком случае старичек С1-93 их не показывает.
    • Платы материнки и УВ пока в брак.  - Семён Семёныч... (с) Вы ничего не забыли, сэр? Как вы собрались регулировать УВ по уровню выходного сигнала??? Решение уже есть, пока в процессе. Вот так оно лучше работает.
    • Ну в идеале каптоновым скотчем как вам сказали,но можно обмотать чем угодно лижбе диалектриком было и хотябы немного высокотемпературное,я бы термо усадку взял,поидеи хорошо пойдет  Ещё видел где трансформатор медно алюминиевой жилой был на ампер 10 если не больше на вид аж,и там алюминиевая обмотка сечением пол сантиметра была замотана в бумагу пропитанную в воске,слоем миллиметр примерно эта изоляция была 
    • Всем привет. Собрал мх50, запустился с первого раза, когда делал замеры, соскочил щуп, спалил выходники и пред, заменил, все ок. Питание тор 250 ватт 30х2 выход, после выпрямителя 44В 20000мкф в плечо  увеличил входные емкости на оконечниках, добавил шунтирующую пленку  плата софт старта присутсвует цепь буше взял из ОМ2.7 ТП выставил 100мА добавлена термозащита на каждый канал( но как оказалось, с таким корпусом хрен перегреешь) АС kef q150 dac Aiyima a5 max получилось снять 81 ватт с канала при 8ом нагрузке (на фото самое точное измерение на левом мультиметре) без сигнала если прислонится к ас еле уловимое шипение  при наличии сигнала все ок, играет отлично, мне очень понравилось. в планах ОМ2.7
    • Уже 52 скачивания. Значит актуальна.
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...