Чтение входного контура FM приемника

[Никита Кузнецов]

Доброго дня. Не могу прочесть, как работает приемная часть этого приемника. Написано, что колебательный контур это L1C1C2. Получается емкость контура 7.5 пФ здесь? Но при указанных параметрах катушки, резонансная частота получается 90 МГц, а не 70 МГц как должно быть, но возможно недостающие 4 пФ получаются паразитной емкостью, хотя это попытка тыкнуть пальцем в небо. Первый вопрос так ли это? Второй и третий вопросы, это зачем здесь VD1 и почему антенна WA1 подключена между конденсаторами, это какая-то специальная магия? Все остальное на схеме я представляю, как работает, но со входным контуром прям беда, не могу понять...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Никита Кузнецов]

Я, наконец, догадался, что C4 участвует в процессе и вроде как валидно просимулировал этот кусок https://tinyurl.com/yhjs46ao. По крайней мере, частота резонанса совпадает по параметрам и оказывается, что в колебательном контуре участвует только C1. Первый вопрос снимается, но тогда все еще не понятно, зачем здесь диод и С2. Даже по анимации не выходит догадаться, да и при их убирании ничего не происходит с симуляцией.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[master144]

4 часа назад, Никита Кузнецов сказал:

Написано, что колебательный контур это L1C1C2. Получается емкость контура 7.5 пФ здесь?

Да, всё верно.

4 часа назад, Никита Кузнецов сказал:

Но при указанных параметрах катушки, резонансная частота получается 90 МГц, а не 70 МГц как должно быть ... но возможно недостающие 4 пФ получаются паразитной емкостью ... Первый вопрос так ли это?

Как рассчитали?

4 часа назад, Никита Кузнецов сказал:

Второй и третий вопросы, это зачем здесь VD1 и почему антенна WA1 подключена между конденсаторами

С диода VD1 снимается начальное напряжение смещения для диодов смесителя VD2, VD3. Сигнал с антенны поступает на  ёмкостный делитель.

2 часа назад, Никита Кузнецов сказал:

Я, наконец, догадался, что C4 участвует в процессе

В каком ещё процессе, С4 блокирующий конденсатор.

2 часа назад, Никита Кузнецов сказал:

оказывается, что в колебательном контуре участвует только C1

Не только С1, и С2 тоже.

2 часа назад, Никита Кузнецов сказал:

да и при их убирании ничего не происходит с симуляцией.

Это вовсе ничего не означает.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость (-:]

2 часа назад, Никита Кузнецов сказал:

зачем здесь диод и С2

Д1? Задаёт смещение на Д2Д3 слева. Справа на Д2Д3 есть такое же смещение, приходящее с Б Т3. В результате на Д2Д3 нет смещения.  При "уходе" частоты ГПД справа на Д2Д3 появляется "постоянка", которая усиливается УПТ на Т3Т4, который, в свою очередь, управляет АПЧ на Д4, возвращая частоту назад.

С1С2 - емкостной делитель. Можно было бы антенну включить в часть контура L1, но это - для неленивых (делать отвод). Фактически С2 почти "закорочен" антенной.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[master144]

31 минуту назад, Гость (-: сказал:

Фактически С2 почти "закорочен" антенной.

Вроде бы всё нормально, но вот это просто шедевральное заключение.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость (-:]

6 минут назад, master144 сказал:

шедевральное заключение.

Есть возражения? Или есть свой шедеврЪ о высокоинмпедансной антенне?

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[master144]

1 час назад, Гость (-: сказал:

Есть возражения?

Нет, я в восторге. В этой схеме антенна приняла радиоволны, вот обоснуйте каким образом радиоволны могут закоротить конденсатор? Это как? Где этому учат?

[Никита Кузнецов]

1 час назад, master144 сказал:

Как рассчитали?

"Катушка L1 намотана на корпусе резистора МЛТ-1 ... содержит 8 витков провода ПЭЛШО 0.5" - написано в описании приемника (радио № 5 86 г). Диаметр МЛТ-1 равен 6.6 мм. Дальше забивал все в программку coil64 и получал L = 0,413 мкГн (катушка виток к витку). Дальше расчет частоты по LC: при L = 0,413 мкГн и C = 7.5 пФ выходит f = 90,430 МГц. А входной контур по идее должен быть настроен на 69.4 МГц (среднее между 65,8 и 73 МГц).

2 часа назад, master144 сказал:

Сигнал с антенны поступает на  ёмкостный делитель

Спасибо, узнал что такое емкостной делитель (начинающий радиолюбитель таки), но только со стороны стандартного подключения (в обратном направлении со съемом напряжения с центра). Зачем запихивать антенну в делитель я пока не могу додуматься. Ну подключили бы сверху С1, что поменяется, делитель же не работает в обратную сторону, "умножая" напряжение...

2 часа назад, Гость (-: сказал:

Д1? Задаёт смещение на Д2Д3 слева

Со смещением внезапно вроде я все понял даже, спасибо за подробное описание, я еще перечитаю раз 200 для прочувствования, но кажется принцип работы ФАПЧ на этой схеме стал прозрачнее)

[master144]

Только что, Никита Кузнецов сказал:

Дальше забивал все в программку

Зачем? Когда автор написал настроить на середину диапазона, ну вот и надо настраивать, то что он пишет.

5 минут назад, Никита Кузнецов сказал:

Зачем запихивать антенну в делитель я пока не могу додуматься.

Ну вот так автор задумал в своей схеме, хотя можно было сделать и по другой схеме, достаточно набрать в поиске.

[Гость (-:]

5 минут назад, Никита Кузнецов сказал:

Зачем запихивать антенну в делитель я пока не могу додуматься. Ну подключили бы сверху С1, что поменяется,

Почитайте в книжках про антенны.
Почитайте в книжках о входных цепях (устройствах) радиоприёмников.

В двух словах: антенна имеет "выходной" импеданс - от нескольких десятков ом + несколько пикофарад до нескольких килоом + десятки-сотни пикофарад. Подключение такой "штуки" к верхнему выводу контура либо "убьёт" его добротность, либо безвозвратно "уведёт" частоту настройки вниз. Подключение к отводу или через емкостной делитель сильно уменьшает влияние антенны на контур. Ленивые могут подключать антенну к верхнему выводу "слабой связью" - через очень небольшую ёмкость.

16 минут назад, Никита Кузнецов сказал:

Со смещением внезапно вроде я все понял

Не верю, что в книжке-первоисточнике (Поляков?) об этом не написано. Откуда тогда я знаю об этом?

[Никита Кузнецов]

5 минут назад, master144 сказал:

Зачем? Когда автор написал настроить на середину диапазона, ну вот и надо настраивать, то что он пишет

Ну, я "страдаю фигней", пытаясь не покупать сразу ресиверы - трансиверы на все диапазоны за килорубли, а пытаюсь разобраться с нуля как оно все работает. Спаять и подобрать то достаточно быстро, а вот понять как оно работает, чтобы не просто так детали на плату лепить, это интересно

[master144]

Только что, Никита Кузнецов сказал:

это интересно

Это похвально, но сначала  стоит опираться на умные книжки и уже испытанные схемы, а уже набравшись опыта моделировать свои.

[Гость (-:]

2 минуты назад, Никита Кузнецов сказал:

я "страдаю фигней", пытаясь не покупать сразу ресиверы - трансиверы

Тогда следующий шаг - супергетеродин с одной ПЧ=500кГц: на "нижних" диапазонах лучшего и не нужно. Да и на "верхних" он себя прилично ведёт.

Собирал "свою" схему лет 35 назад с такой структурой: Вх=(2 перестраиваемых контура), См=КП350, ГПД=КП303, ФОС=ЭМФ-500, ПЧ=(КП303 + 237ХА2), 2Гет=КП303, УНЧ=(140УД6 + КТ814/815). До сих пор использует НАМ для прослушки 10 и 18МГц, будучи на работе...

[Никита Кузнецов]

12 часов назад, Гость (-: сказал:

Почитайте в книжках о входных цепях

Хорошо, обязательно

12 часов назад, Гость (-: сказал:

Не верю, что в книжке-первоисточнике (Поляков?) об этом не написано

"Начальное напряжение смещения на диодах смесителя соответствует начальному напряжению смещения на входе УПТ и обеспечивается диодом VD1 и резисторами R2 и R4". Каюсь, пропустил

12 часов назад, Гость (-: сказал:

Тогда следующий шаг

Хорошо, спасибо

Спасибо за ответы!

[Гость (-:]

@master144 Ну где ты подевался? Мы все ждём твой рассказ о безимпедансных антеннах!

17 часов назад, master144 сказал:

В этой схеме антенна приняла радиоволны, вот обоснуйте каким образом радиоволны могут закоротить конденсатор?

Или "да", или "незачёт".

ЗЫ. Да простят меня модераторы...