Jump to content
Alex D.

Правильное экранирование антенного кабеля

Recommended Posts

В самодельном портативном аппарате в качестве источника FM-радио выступает телефон. Антенной служит телескоп на проводе, вынесенный за пределы корпуса. Провод до телескопа слишком длинный (корпус аппарата большой) и по пути ловит наводки от блока питания и прочих плат, и вообще влияет на сигнал. Казалось бы, заэкранируй и всё - но проблема в том, что оплётку экрана обычно вешают на "землю", а в телефоне этом земляная клемма как раз и служит антенным входом (в разъёме для наушников). Куда в данном случае посадить экран? Допустимо ли его просто оставить в воздухе, или это ещё больше будет ловить наводки через ёмкостную связь с центральной жилой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какой-то несвязный поток сознания. Что еще за самодельный аппарат?  


Да пребудет с нами заряд электрона!

Да преодолеем мы потенциальный барьер!

Да не растеряем мы энергию на паразитных емкостях!Аминь.

Верим в Россию ей и служим!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Не знаю, что вам непонятно.

Аппарат - переносная колонка с УНЧ, bluetooth, ну и телефон чтобы крутить с него онлайн-радио и FM-радио (Bluetooth в этом режиме не работает, помехи не создаёт). Да, схема примитивная, радио в телефоне не задумывалось для использования в таких условиях, в нём нет каких-либо согласующих схем.

Антенна подводится сейчас ко входу телефона вообще без экрана, одна жила по типу ШВВП проложена по краю корпуска к правому верхнему углу до телескопа. "Кишек" нет, вся коммутация организована преимущественно в центре коробки, но вот положение подводящего провода внутри, сильно влияет на эти наводки, поэтому хочу его заэкранировать, т.е. заменить проводок на коаксиал и как-то подключить экран, потому что я не знаю, куда.

Edited by Alex D.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Умный и безопасный дом от STMicroelectronics – строим вмеSTе!» (23.06.2021)

Приглашаем 23/06/2021 всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном проектированию и разработке систем умного дома на базе компонентов STMicroelectronics. Экосистема продукции STMicroelectronics включает в себя как электронные компоненты, так и средства разработки, готовые стеки протоколов и законченные примеры кода. Предлагаемые ресурсы позволят разработчику легко построить каркас системы и быстро создать прототип своего приложения. На вебинаре также расскажем о беспроводных интерфейсах – ведь благодаря поддержке стандартов BLE и ZigBee разработчики смогут при необходимости интегрировать устройства сторонних производителей и создавать открытые системы.
Подробнее

57 минут назад, Alex D. сказал:

телескоп на проводе

Хотите сделать "по уму" - почитайте, что такое фидер и его согласование с антенной и входной цепью.

Подсказка: Ваша антенна - штыревая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тактовые кнопки Panasonic - высококачественная коммутация в миниатюрном исполнении

Panasonic, один из мировых лидеров по производству высококачественных электромеханических компонентов, и Компэл представляют масштабное расширение складской программы. В настоящее время на складе Компэл доступны ведущие серии SMD-тактовых переключателей Panasonic в миниатюрных корпусах. Линейка тактовых кнопок Panasonic отличается многообразием компактных переключателей различных типоразмеров, форм штока и выводов. Переключатели отвечают важнейшим требованиям в ответственных применениях.

Подробнее

Только что, Lexter сказал:

Хотите сделать "по уму" - почитайте, что такое фидер и его согласование с антенной и входной цепью.

Подсказка: Ваша антенна - штыревая.

Я знаю, что такое фидер. Объясните, как в данной ситуации согласовать подключение, когда согласование в принципе не предусмотрено. Я не ищу какого-то перфекционизма - мне просто нужно немного снизить уровень внутренних помех.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решения TE Connectivity для 112 Gbps архитектуры и серверов. Соединители STRADA Whisper

Данная статья является первой из публикаций, описывающих решения компании TE Connectivity для высокоскоростных соединений. Она посвящена соединителям и кабельным сборкам серии STRADA Whisper, главная особенность которых – поддержка работы с технологией PAM-4 и скорости передачи до 112 Гбит/с.
Подробнее

Только что, Alex D. сказал:

Я знаю, что такое фидер.

Понятно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Набросал упрощённо текущий вариант соединения. Просто покажите, что в данном случае можно улучшить.

Длина короткой стороны корпуса - 16 см, длина провода по длинной стороне - 30 (от разъёма телефона до края)

Соединение антенны.GIF

Edited by Alex D.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Телефон в этом случае работает от собственного АКБ или стоит на зарядке?

Рядом имеется работающий импульсный БП?

Разбирайся....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всегда в режиме зарядки, от ИИП внутри корпуса аппарата.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Любая антенна состоит из двух половинок: Телескоп   и провод к нему есть первая - половинка антенны, корпус и все железяки ( источники помех) - есть другая половина антенны. ВЧ ток  у них общий. Первая половинка антенны ловит радиостанции, вторая половинка своими помехами глушит эти радиостанции. Делай отдельный резонансный диполь два по 70см проволоки, в центр кабель 50-75 ом метров 5. Через запорный дроссель. Отнести антенну метров на 5 может...  или душить источник помех: фильтра по входу-выходу, посадить в железную коробку... но это сложно.

Edited by Samolet22

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какие метров 5, устройство переносное... Внешние размеры 48x16 см.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

@Alex D.  убрать иип и пробовать запитать от аккумулятора. будут помехи? Прием осуществляется где: в комнате, на улице? После этого и думать дальше.

Edited by TIMIK74

Share this post


Link to post
Share on other sites
13.05.2021 в 19:31, TIMIK74 сказал:

@Alex D.  убрать иип и пробовать запитать от аккумулятора. будут помехи? Прием осуществляется где: в комнате, на улице? После этого и думать дальше.

Меньше помех, конечно. Но исключать ИИП точно не планируется. Кроме того, даже при аккумуляторном питании сохраняется антенный эффект проводов внутри. Приём и в помещении, и на улице (на улице в основном работа от АКБ).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

@Alex D. использовать линейный стабилизатор. Иип рядом с приемником, в одной коробке?

 

Edited by TIMIK74

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, TIMIK74 сказал:

 использовать линейный стабилизатор. Иип рядом с приемником, в одной коробке?

Всё в одной коробке, разумеется (иначе какая тогда портативность). ИИП смонтирован на задней стенке коробки (см. рисунок выше). Стабилизатор не играет особой роли, т.к. помехи ловятся от самого БП и подходящих к нему проводов, включая другие узлы схемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
12 минут назад, Alex D. сказал:

Стабилизатор не играет особой роли

разница есть. Тогдав пробуйте разделить перегородкой иип и приемник. Хотя все прет по проводам. Пробуйте фильтрв по питанию поставить.

Edited by TIMIK74

Share this post


Link to post
Share on other sites

В ИБП электролиты фильтра зашунтировать керамическими кондерами по 0.1мкф.
Если от ИБП до приемника идут питающие провода то провода намотать на ферритовое колечко.Что бы отсечь ВЧ наводки.
Кроме того.
 

 

985411559_.GIF.d3fd87f8ea0bb0d5da7d97a58e6bb8ae.gif


Прогноз прохождения всегда точен.Бывает ,что не совпадают  место,время и

 частота...73!Roman ex Call:RA3WSI.  6П3С-Лампа легенда!!!

Страсть как люблю когда *спасибку* нажимают ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
24.05.2021 в 01:03, STEN50 сказал:

В ИБП электролиты фильтра зашунтировать керамическими кондерами по 0.1мкф.
Если от ИБП до приемника идут питающие провода то провода намотать на ферритовое колечко.Что бы отсечь ВЧ наводки.
Кроме того.
 

Спасибо, любопытно.

А куда на этом варианте с антенной цепляется экран РК-кабеля? И, разве ферритовые защёлки на кабеле не будут гасить в том числе и полезный сигнал?

В плане антенны, хотелось бы, конечно, остаться на телескопе, дабы не терять портативность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Запретило начальство на заводе ругаться матом, и сразу же производство упало в разы. Стали разбираться в чём дело. Пришли к рабочим, мол в чём дело. Один говорит: "Да сейчас каждый раз приходится вспоминать, как та или иная деталь называется, а раньше говорили, мол подай мне эту х**ню". Так и тут. Правила правилами, но вот каждый раз по полчаса раздумывать над тем, как сформулировать мысль - не у каждого столько времени есть. Кто-то может на ходу это делать, кто-то нет.
    • Представьте, не знаю. Но, если Вы, без мата, не способны ясно и однозначно выразить свою мысль, Вам тут будет неуютно. На форуме запрещён мат,  жаргон и сообщения с большим количеством ошибок. Всё это в Правилах. Там же, рекомендация говорить грамотным русским языком. В случае затруднений, включить проверку орфографии. Да и пример неудачен. Представьте, Вы сказали соседу - поставил новый кoндёр. Фона стало меньше. А он - Хорошо, когда кoндёр не шумит. А много электричества жрёт? Ну  что, поговорили? Смогли передать свою мысль? Или будете ещё пол часа объяснять, что Вы совсем не то имели ввиду?
    • Паша! А чем выше в горы, тем дышать труднее. И температура ниже. Да! Просто так в горы не полезешь!  А сколько погибло альпинистов с  немалым стажем, профессионалов. Снежная лавина никого не щадит. Помнишь замечательного актёра и режиссёра Сергея Бодрова младшего. Его фильмы Брат и Брат 2.  Мне эти фильмы очень нравились. Жаль его и его съёмочную группу, которую лавина накрыла. Поиски пропавших без вести так и не увенчались успехом.   
    • Наивный чукотский юноша... Умение перепОять составляет 1...2% сложности ремонта. Остальные 98...99% - ЗНАНИЯ, что именно нужно перепОивать .
    • Нет, снять не забыл 
    • Резисторы, возможно токовый шунт. Номинал искать на схеме. А вы уверены, что сгорели только они?
    • Принимаем "Первичная обмотка: 50Гц, >5В" (подбираем, чтобы кол-во витков было "покрасивше") "Амплитуда индукции <1Тл" "Вторичная обмотка: номинальный ток..." чуть больше, чем будем измерять - тут важно увидеть диаметр провода; "ном. напряжение" - такое,чтобы зелёная полосочка внизу окна была бы минимальной длины). Что имеем. U(1)=6,3В_СКЗ. Это значит, что такой трансформатор без труда "выдаст" 6,3В*1,41=9В_ампл. синуса (на "импульсниках" может оказаться маловато!). Обмотка 1=100вит. жгутом 97х0,08мм или одиночным диаметром ~0,8мм, обмотка 2=1вит 23х0,4мм или ~2мм (1 виток! можно 2, 3, 33, ...). Коэф.трансформации тока =100вит/1вит=100. Т.е., при пропускании через обмотку 2 тока СКЗ=10А в короткозамкнутой обмотке 2 будет протекать ток 10А_СКЗ/100=0,1А_СКЗ (что меньше расчётного =1,706А). Чтобы получить на обм. 2 напряжение 5В_ампл.=3,5В_СКЗ, её нужно нагрузить на R=3,5В/0,1А=35Ом мощностью не менее 3,5В*0,1А=0,35Вт (что не превышает расчётных 8,97Вт). Всё! В реальности намотать 1 виток сложно. В расчёте не учтены потери "в железе" и "в меди". И те, и другие корректируются R=35Ом. С уважением В. ПС. В сердечнике нельзя создавать магнитное поле "мощнее", чем 100вит*1,706А=170А*вит. Т.е., через один виток вторичной обмотки нельзя пропускать ток более 170/1=170А (если провод выдержит!). Если витков будет два, то 170/2=85А. И т.д... П2С. Что-то не нравится мне число 1,706! П3С. Можно использовать и AS-115, если нагрузить его на расчётные 375*2=750Ом и усилить в 5В/37,5мВ=133раза. А если не 750Ом, а 1500Ом ("паспорт" позволяет), то в 133/2=66,7раза, А если...
  • Similar Content

    • By Alex D.
      Есть самосборная "шайтан-коробка": УНЧ, темброблок, вмонтировано несколько источников звука (Bluetooth-модуль, дисковый mp3-плеер, старый телефон с флешкой, AUX-вход).
      Питание у всех компонентов единое: однополярный БП 16-18 В. Полное напряжение идёт на УНЧ; 12 В через стаб 7812 - на темброблок, 5 В через понижающую DC-DC-плату - на Bluetooth/MP3/телефон (питание переключается через реле, т.е. сразу все источники не запитываются). Земля общая как по питанию, так и по звуковым цепям, нигде не разрывается, т.к. в самих аудио-источниках она соединяется явно, и с этим уже ничего не сделать. Усилитель сделан на TDA2050 - там тоже земляной провод общий.
      Ну а теперь к проблеме: при работе всех названных источников очень сильно слышны помехи от внутренней работы их чипов (характерные цифровые хрусты и писки). Эти помехи слышны только при работе плат от общего БП - если запитывать их, скажем, от внешней батареи, то в звуковом тракте только чистый сигнал.
      Как я пытался бороться: 1) Шунтирование сигнальных и силовых цепей ферритовыми кольцами (для подавления ВЧ-помех) - не помогает. 2) Шунтирование питания каждого источника электролитом рядом со входом на плате - помогает, но слабо: на mp3-плеере добавлял аж 2200 мкФ, а помехи снизились от силы в 2 раза (лучше всего повёл себя Bluetooth - там хватило 1000 мкФ, но помехи на макс. громкости всё равно слышно). 3) Отрыв земляного провода у звукового выхода источников (либо вставка в разрыв резистора 1-10 Ом) - снижает помеху на малой или нулевой громкости (да, так её тоже слышно!), но выше средней громкости она прёт с той же амплитудой и на слух делается даже чётче. Комбинирование c пунктом "2" улучшает ситуацию, но тоже не до приемлемого состояния. 4) Дополнительное соединение толстой шиной земли источника и минусового входа питания у УНЧ - выяснил экспериментально, что это тоже снижает помехи, но опять же они остаются слышимыми. Причём это почему-то самая "глухая" точка - замыкание на массу возле выпрямителя БП почти не влияет.
      Что посоветуете делать? Очень не хотелось бы отдельных БП для источников - нет места, и к тому же, первичные 18 В получаются не только от сети, но и от сборки АКБ. Я так понимаю, гальвано-развязывающий преобразователь для получения 5 В тоже не поможет, потому что через звуковые цепи земля всё равно будет замыкаться (и неизвестно ещё, не крякнет ли от этого преобразователь).
    • By Alex D.
      Имеется усилитель с темброблоком, питание у них общее однополярное - либо от сетевого БП, либо от 4 аккумуляторов (16 В). Питание чистое, отфильтрованное - никаких помех в звуковые цепи не пролезает. НО - как только я подключаю параллельно питанию китайский мини-вольтметр, из динамиков появляется довольно слышимый свист. Причём помеха начинает лезть именно по питанию, в обратку, т.к. перемещение вольтметра и даже его экранировка, ничего не дают, т.е. наводки НЕ по воздуху. Проблема именно с этим вольтметром, подключение мультиметра и прочих штук такого эффекта не даёт. Пробовал зашунтировать ноги вольтметра доп. керамикой или плёнкой - никакой реакции. Что ещё здесь можно сделать?
      Вольтметр примерно как на фото, использовать планировалось как индикатор заряда в аккумуляторах. Отказываться от него не хотелось бы.

    • By Max_Kalinchuk
      Скажите насколько работоспособна эта схема, и что можно убрать или добавить или дайте схему, с 48 постоянки на 2 по 15 вольт (без трансформатора)
      бюджетную
       
      Schematic_tapco_mix_100_AC_to_DC_adaptor_2021-01-27_13-15-40.pdf
    • By Kreeol
      Всем привет столкнулся с проблемой на плате XL 4016 а именно устройство не отрабатывает с ограничением по току путем закорачивания щупов при увеличении тока, напряжение автоматически возрастает до 3 Вольт чем больше ток тем больше выходное напряжение и тем самым когда ток 10 ампер напряжение около 3 Вольт и тем самым идет нагрев провода.
       
      https://youtu.be/0owEsQvy1mM
      подскажите как убрать эту проблему
    • By Alyona Zzz
      Всем доброго времени суток! В преддверии нового года достали залежавшиеся в шкафу гирлянды и у одной из них, как заявлено производителем, имеется 8 режимов работы, но гирлянда вместо этого светится вразнобой: лампочки у контроллера мигают как сломанный светофор, а все остальные как им захочется. Есть три цвета: красный, зеленый, синий и соответственно 3 отдельных провода. 
      Вопрос: можно ли сделать так, чтобы гирлянда работала отельными режимами, а не мигала как сейчас? Заранее всех благодарю за ответы и помощь! Прошу не судить строго - мало что в этом понимаю, но очень хочу разобраться!
      Фото прилагаю.


×
×
  • Create New...